居里夫人即玛丽居里（Marie Curie），是一位原籍为波兰的法国科学家。她与她的丈夫皮埃尔居里(Pierre Curie)都是放射性的早期研究者，他们发现了放射性元素钋(Po)和镭(Ra)，并因此与法国物理学家亨利。贝克勒尔(Henry Becquerel)分享了1903年诺贝尔物理学奖。之后，居里夫人继续研究了镭在在化学和医学上的应用，并且因分离出纯的金属镭而又获得1911年诺贝尔化学奖。
居里夫人在婚前姓名为曼娅。斯卡洛多斯卡（波兰文为Manya Sklodowska），于1867年11月7日出生于波兰华沙市，当时波兰正在俄国统治之下。曼娅的父母都是教师，在她出生（她是他们的的第五个孩子）后不久他们就失去了教师职位。为了糊口，他们包下了一些学生的伙食。为此，年轻的曼娅也要协助做饭，每天要工作很长时间。然而她仍获得了中学生的优秀奖章。中学毕业后，她当了家庭教师。1891年她到巴黎进了巴黎大学，攻读物理学和数学，毕业时成绩名列全班第一。1894年她与法为物理学家皮埃尔。居里相识，第二年他们结了婚。
从1896年开始，居里夫妇共同研究起了放射性。在此之前，德国物理学家伦琴(Wilhelm Roentgen 1845-1923)发现了X-射线（他因此获得1901年诺贝尔物理学奖），贝克勒尔发现了铀盐发射出类似的射线。居里夫人发现钍(Th)亦具有放射性，并且沥青铀矿的放射性比任何含量的铀和钍能够解释的要强。居里夫妇于是努力寻找，终于在1898年宣布发现了放射性元素镭。他们最终从8吨废沥青铀矿中制得1克纯净的氯化镭，还提出了-射线（现在已知它是由电子组成的）是带负电荷的微粒的观点。
1906年皮埃尔。居里不幸被马车撞死，但居里夫人前未因此而倒下，她仍然 继续研究，于1910年与德比恩（Andre Debierne,1874-1949年，于1899年从沥青铀矿中发现放射性元素锕Ac）一起分离出纯净的金属镭。
1914年第一次世界大战爆发时，居里夫人用X-射线设备装备了救护车，并将其开到了前线。国际红十字会任命她为放射学救护部门的领导。在她女儿依伦(Irene Curie)和克莱因(Martha Klein)的协助下，居里夫人在镭研究所为部队医院的医生的护理员开了一门课，教他们如何使用X-射线这项新技术。20世纪20年代末期，居里夫人的健康状况开始走下坡路，长期受放射线的照射使她患上白血病，终于在1934年7月4日不治而亡。在此之前几个月，她的女儿依伦和女婿约里奥-居里(Joliot-Curie)宣布发现人工放射性（他们俩因此而荣获1935年诺贝尔化学奖）。
居里夫人的大半生都是清贫的，提取镭的艰苦过程是在简陋的条件下完成的。居里夫妇拒绝为他们的任何发现申专利，为的是让每个人都能自由地利用他们的发现。他们把诺贝尔奖金和其奖金都用到了以后的研究中去了。他们地研究工作的杰出应用之一就是应用放射性治疗癌症。
（Sidney Altman）
1939年5月7日生于加拿大的蒙特利尔（Montreal）。国籍：加拿大；后
加入美国国籍。教育：1967年获美国加利福尼亚大学博士学位。双亲：父亲
开一个小杂货商店，母亲在纺织厂工作，生活艰难。配偶：安·柯勒尔（
Ann Korner），1972年结婚。后裔：一子一女，子丹尼尔（Daniel），女莉
娅（Leah）。经历：1967-1971年在美国哈佛大学和英国剑桥大学做研究工作；
1971年后，一直在美国耶鲁大学任教，1980年晋升为该校教授。
奥尔特曼“因为发现核糖核酸（RNA）具有催化功能”，与切赫分享
1989年度诺贝尔化学奖。奥尔特曼和切赫的研究成果，引起了科学界的强烈
反响，促进了80年代RNA研究的迅速进展。由于他们的发现，改变了生物学的
主要信条，对了解地球上的生命起源和发展具有深远的影响。
1989年获诺贝尔化学奖，时年50岁。
■奥尔特曼很像中国传统知识分子的形象
动身去美国采访前，我对奥尔特曼的印象是相互矛盾的。
据一位去年4月参加过英国剑桥大学TRNA国际会议的北大教师回忆，作为
主要嘉宾的奥尔特曼除了作主题演讲外，其它场合下几乎一言不发，像个刚
入道的实习生静静地倾听同行发表高论。而当面聆听奥尔特曼教诲的留学生
则用“超级发烧友”形容他的导师，只要莫扎特的音乐声起，奥尔特曼必在
无疑。他收藏了莫扎特的全部CD，遇到志同道合者更是慷慨解囊不光请吃饭，
至少能聊上一个中午。
真正见到奥尔特曼，我才知道他确实不是一个很容易沟通的人。在整整
一个小时的采访中他甚至很少抬头，你几乎可以认为他与中国传统知识分子
的形象如出一辙，严谨木讷，问一答一，略微的驼背使奥尔特曼比实际年龄
显得大一些。
在奥尔特曼的实验室，我见到了3位中国人。“您是怎样挑选助手和留学
生的呢？”
“很简单，两点：看毕业学校和靠熟人推荐。”（这时他转过头问翻译
王多**和潘海东先生；“你们二位是哪里毕业的？”“北大”、“清华”。
“噢！难怪记者请你们当专业翻译，我放心了。”）
奥尔特曼解释说：“我相信毕业院校能反映学生的治学态度和学术水平。”
“熟人介绍的学生没让您失望过吗？”“从来没有。我有一个好朋友，在上
海做博士生导师，凡是向我发出申请的中国学生我都建议先让他面试，他总
是能给我提出中肯的建议。他说‘OK’，我就接收。可惜，我的这位朋友前
不久辞世了。”
采访结束后，我们提出与奥尔特曼合影，他指着墙上一幅水彩画说：
“站在这里吧！是我儿子画的。他在纽约一家报社当编辑，与你们是同行。”
端详着儿子的杰作，奥尔特曼脸上写满了父爱。我赶紧端起相机抢镜头，但
他羞涩地闪到一旁：“你们不是要合影吗？”
■奥尔特曼还研究中国历史上的酷刑制度
“他真的很棒，不论是学术还是为人。”封汇南是来自卫生部武汉研究
所的访问学者，在奥尔特曼的实验室已呆了半年。
奥尔特曼最新的研究成果是将耐药菌变为敏感菌，从而攻克病毒的抗药
性；老封研究的是如何将这一成果导入体内。赴美之前，奥尔特曼亲自给老
封发来E-mail，告诉他到机场后怎样打车、要多少钱，住在哪里，其实这些
事完全可以让行政助手做。最让老封钦佩的是奥尔特曼的学术水平：“他的
研究课题已相当尖端，但让人觉得不可思议的是他连相关学科都如数家珍。
这才是大师。”奥尔特曼沿袭了剑桥大学分子生物实验室的作法，每周在咖
啡厅与同事们像谈家常一样聊着试验结果。“能从他嘴里说出OK，在学术界
就算有了‘绿卡’，当然这声OK太艰难。”
“你能想像吗，他居然研究中国历史上的酷刑制度，甚至还读过《李鸿
章传》。”老封分析道：“奥尔特曼主要对中国近代史感兴趣，实际上关注
的是中国人的思维方式以及如何处理人际关系，这已经涉及哲学范畴。”
这就是“矛盾”的奥尔特曼。
记者：请您用通俗简约的语言介绍一下您的发现和它的实际用途。
奥尔特曼：自从人们发现酶是一种蛋白质以来，大多数科学家都认为核
酸并不具有生物催化作用，只有蛋白质才导致了生命的诞生。但我经过实验
后发现核糖核酸具有像酶一样的生物催化作用，这意味着地球上最古老的生
物高分子应是核糖核酸（RNA），而不是蛋白质。
记者：您的发现推翻了传统理论，当时您是否感到很大压力？
奥尔特曼：在70年代中期，我们证明了RNA的生物催化作用，这在当时具
有争议，大部分人并不相信RNA除了转移遗传代码外还有其它功能。1983年，
我们进一步证明了这一发现，迅速地在一个月之内发表了论文，因为非常需
要外界认可我们的发现。压力肯定是有的。
记者：您的发现现在被应用于临床治疗糖尿病和晚期艾滋病，您本人是
否关心这些药的临床效果？在美国，科技成果如何转化成生产力？
奥尔特曼：这恐怕有误。目前我还没有涉足治疗艾滋病，因为那需要高
投入，还将涉及法律及道德范畴。但这并不意味着RNA酶在攻克艾滋病过程中
不起作用，实际上我认为那是一个很好的思路。
现在很多科学家与产业界关系密切。我的发现通过耶鲁大学专利机构走
向市场，我和学校共同拥有研究的专利。曾经有两个公司对我的发现很感兴
趣，但因专利障碍没有谈成。我个人与产业界没有直接联系。
记者：资料上记载，您走上科研之路很大程度上是家庭的影响。
奥尔特曼：我出生于一个欧洲移民家庭，到美国后父母一直辛勤工作谋
生计，但他们一直鞭策我要成为像爱因斯坦一样有用的人。对我一生起决定
作用的是两件事。一件是我6岁时，美国在日本投下了原子弹，这使我对物理
学产生了兴趣，甚至还读了一本有关原子弹的科普小册子。但这本书毕竟太
深奥了。
另一件事是12岁时父母为我买了一本科普读物《原子的说明》，里面简
明通俗地描述了元素周期表和原子的结构，这份礼物更加深了我对原子物理
学的迷恋。我的父母虽然很贫困，但他们教会了我做人。
记者：我听说您酷爱莫扎特的音乐，不知您如何将科学的严谨与音乐的
浪漫相结合。
奥尔特曼：众所周知，许多科学家都很喜爱音乐。我很小的时候就会弹
钢琴，音乐的和谐与科学研究有相通的地方，同属艺术范畴，能让人进入陶
醉的境界。虽然不能举出实例，但音乐对我的研究肯定有辅助作用。
记者：您十分推崇剑桥大学的分子生物实验室（MRC）的研究模式，而且
MRC已出了包括您在内的8位诺贝尔奖得主。您认为MRC的成功之处在哪里？其
它科研机构应向其借鉴什么？
奥尔特曼：首先我更正一下，我并不是在MRC完成的全部研究。我先在哈
佛读了两年博士后，做了一年研究后才到MRC。当时主持MRC的是发现DNA结构
的科里克先生，我进入MRC工作就像20世纪20年代青年物理研究者能厕身丹麦
波尔实验室一样荣幸。那是全球最好的实验室，我在那里做了一年研究，宽
松的人际关系给我留下了深刻印象，每个人都是平等的，你可以自由地与任
何世界顶尖的科学家探讨。我们每天都喝上、下午茶，大家坐在咖啡厅里平
等研讨学术问题。那时我学会了何时说话，何时闭口，因为我不想让别人记
住我曾说出的一些愚蠢想法。这与美国实验室中每个人都埋头工作很少说话
的氛围有很大不同。在MRC时，我整整一年都没做出有价值的结果，但实验室
提供的经费就要用光了。就在这一年快要结束时，我做了一次很有趣的实验，
预示着可能出现惊人的成果。于是我与科里克先生商量，我很希望继续留在
MRC完成实验，哪怕让我自费都行。科里克对我的研究很感兴趣，慷慨地表示：
你可以留下来，不光不用你掏钱，反而会付给你工资。于是我又留了一年。
后来证明我的预感是正确的，正是在这一年中我发现了RNA的生物催化作用，
从而获得了诺贝尔奖。
记者：我知道您从小就特别崇拜爱因斯坦，您愿意后人们也崇拜您吗？
奥尔特曼：与其说爱因斯坦是一个楷模，倒不如说他是一个英雄。他不
光在物理学，在许多方面都作出了杰出的贡献。青少年在成长过程中有一个
偶像有很好的示范作用，但我不能成为这样一个典范，因为爱因斯坦比我更
杰出、更聪明得多。
记者：您是一位分子生物学家，用科学分析生命是您的职责。您觉得生
命或意识能否完全由科学的方法来解释？
奥尔特曼：我不想对宗教或政治多说什么。我相信今后人类一定能用科
学原理去解释意识，虽然我不知道能用多长时间来实现这一目标。
记者：您个人是否支持克隆人类。
奥尔特曼：如果你指的克隆是完整复制一个人的话，那我将是非常反对
的。现在有些人对克隆人感兴趣，那是因为被克隆的人对他们有用。如果我
们容许克隆人，那势必世界上会产生这样一种“人”，他们的存在就是供其
他人驱使和使用，这违反人的本性和道德标准，因为人和人之间应该是平等
的。
记者：我发现包括您在内的许多科学家都经历过专业的转换。
奥尔特曼：确实是这样。我认为每个人最好将他感兴趣的领域作为研究
方向，对于半途换专业，要视情况而定，对此我既不提倡，也不反对。
记者：您当过耶鲁大学本科院院长，主要工作是育人。《北京青年报》
主要读者群也是青年，您想对他们说些什么吗？
奥尔特曼：开拓视野，广泛涉猎专业以外的领域，尽量多读各专业的书
籍，这样才能成为世界级的科学家。另外，我还要强调一点，青年科学工作
者一定要学会质疑权威，这是从贵国已故毛泽东主席的著作中引用的。这对
于一个科学家而言是至关重要的。
分类: 教育/科学 >> 科学技术
问题描述:
专业名词少一点
解析:
RNA
abbr
1 =ribonucleic acid 核糖核酸
2 =Romantic Novelists' Association 浪漫派小说家协会
核糖核酸
核糖核酸 （ribonucleic acid）由至少几十个核糖核苷酸通过磷酸二酯键连接而成的一类核酸，因含核糖而得名，简称RNA。RNA普遍存在于动物、植物、微生物及某些病毒和噬菌体内。RNA和蛋白质的生物合成有密切的关系。在RNA病毒和噬菌体内，RNA是遗传信息的载体。RNA一般是单链线形分子；也有双链的如呼肠孤病毒RNA；环状单链的如类病毒RNA；1983年还发现了有支链的RNA分子。
结构 1965年R．W．霍利等测定了第1个核酸——酵母丙氨酸转移核糖核酸的一级结构即核苷酸的排列顺序。此后，RNA一级结构的测定有了迅速的发展。到1983年，不同来源和接受不同氨基酸的 tRNA巳经弄清楚一级结构的超过280种，5SRNA 175种，58SRNA也有几十种，以及许多 16S rRNA、 18S rRNA、 23S rRNA和26S rRNA。在 mRNA中，如哺乳类珠蛋白 mRNA、鸡卵清蛋白mRNA和许多蛋白质激素和酶的mRNA等也弄清楚了。此外还测定了一些小分子 RNA如sn RNA和病毒感染后产生的RNA的核苷酸排列顺序。类病毒RNA也有5种已知其一级结构，都是环状单链。 MS2RNA、烟草花叶病毒RNA、小儿麻痹症病毒RNA是已知结构中比较大的RNA。
除一级结构外，RNA分子中还有以氢键联接碱基（A对U；G对C）形成的二级结构。RNA的三级结构，其中研究得最清楚的是 tRNA，1974年用X射线衍射研究酵母苯丙氨酸tRNA的晶体，已确定它的立体结构呈倒L形（见转移核糖核酸）。
RNA一级结构的测定常利用一些具有碱基专一性的工具酶，将RNA降解成寡核苷酸，然后根据两种（或更多）不同工具酶交叉分解的结果，测出重叠部分，来决定RNA的一级结构。举例如下：
AGUCGGUAG
居里夫人
居里夫人即玛丽居里（Marie Curie），是一位原籍为波兰的法国科学家。她与她的丈夫皮埃尔居里(Pierre Curie)都是放射性的早期研究者，他们发现了放射性元素钋(Po)和镭(Ra)，并因此与法国物理学家亨利。贝克勒尔(Henry Becquerel)分享了1903年诺贝尔物理学奖。之后，居里夫人继续研究了镭在在化学和医学上的应用，并且因分离出纯的金属镭而又获得1911年诺贝尔化学奖。
居里夫人在婚前姓名为曼娅。斯卡洛多斯卡（波兰文为Manya Sklodowska），于1867年11月7日出生于波兰华沙市，当时波兰正在俄国统治之下。曼娅的父母都是教师，在她出生（她是他们的的第五个孩子）后不久他们就失去了教师职位。为了糊口，他们包下了一些学生的伙食。为此，年轻的曼娅也要协助做饭，每天要工作很长时间。然而她仍获得了中学生的优秀奖章。中学毕业后，她当了家庭教师。1891年她到巴黎进了巴黎大学，攻读物理学和数学，毕业时成绩名列全班第一。1894年她与法为物理学家皮埃尔。居里相识，第二年他们结了婚。
从1896年开始，居里夫妇共同研究起了放射性。在此之前，德国物理学家伦琴(Wilhelm Roentgen 1845-1923)发现了X-射线（他因此获得1901年诺贝尔物理学奖），贝克勒尔发现了铀盐发射出类似的射线。居里夫人发现钍(Th)亦具有放射性，并且沥青铀矿的放射性比任何含量的铀和钍能够解释的要强。居里夫妇于是努力寻找，终于在1898年宣布发现了放射性元素镭。他们最终从8吨废沥青铀矿中制得1克纯净的氯化镭，还提出了-射线（现在已知它是由电子组成的）是带负电荷的微粒的观点。
1906年皮埃尔。居里不幸被马车撞死，但居里夫人前未因此而倒下，她仍然 继续研究，于1910年与德比恩（Andre Debierne,1874-1949年，于1899年从沥青铀矿中发现放射性元素锕Ac）一起分离出纯净的金属镭。
1914年第一次世界大战爆发时，居里夫人用X-射线设备装备了救护车，并将其开到了前线。国际红十字会任命她为放射学救护部门的领导。在她女儿依伦(Irene Curie)和克莱因(Martha Klein)的协助下，居里夫人在镭研究所为部队医院的医生的护理员开了一门课，教他们如何使用X-射线这项新技术。20世纪20年代末期，居里夫人的健康状况开始走下坡路，长期受放射线的照射使她患上白血病，终于在1934年7月4日不治而亡。在此之前几个月，她的女儿依伦和女婿约里奥-居里(Joliot-Curie)宣布发现人工放射性（他们俩因此而荣获1935年诺贝尔化学奖）。
居里夫人的大半生都是清贫的，提取镭的艰苦过程是在简陋的条件下完成的。居里夫妇拒绝为他们的任何发现申专利，为的是让每个人都能自由地利用他们的发现。他们把诺贝尔奖金和其奖金都用到了以后的研究中去了。他们地研究工作的杰出应用之一就是应用放射性治疗癌症。
奥尔特曼
（Sidney Altman）
1939年5月7日生于加拿大的蒙特利尔（Montreal）。国籍：加拿大；后
加入美国国籍。教育：1967年获美国加利福尼亚大学博士学位。双亲：父亲
开一个小杂货商店，母亲在纺织厂工作，生活艰难。配偶：安·柯勒尔（
Ann Korner），1972年结婚。后裔：一子一女，子丹尼尔（Daniel），女莉
娅（Leah）。经历：1967-1971年在美国哈佛大学和英国剑桥大学做研究工作；
1971年后，一直在美国耶鲁大学任教，1980年晋升为该校教授。
奥尔特曼“因为发现核糖核酸（RNA）具有催化功能”，与切赫分享
1989年度诺贝尔化学奖。奥尔特曼和切赫的研究成果，引起了科学界的强烈
反响，促进了80年代RNA研究的迅速进展。由于他们的发现，改变了生物学的
主要信条，对了解地球上的生命起源和发展具有深远的影响。
1989年获诺贝尔化学奖，时年50岁。
■奥尔特曼很像中国传统知识分子的形象
动身去美国采访前，我对奥尔特曼的印象是相互矛盾的。
据一位去年4月参加过英国剑桥大学TRNA国际会议的北大教师回忆，作为
主要嘉宾的奥尔特曼除了作主题演讲外，其它场合下几乎一言不发，像个刚
入道的实习生静静地倾听同行发表高论。而当面聆听奥尔特曼教诲的留学生
则用“超级发烧友”形容他的导师，只要莫扎特的音乐声起，奥尔特曼必在
无疑。他收藏了莫扎特的全部CD，遇到志同道合者更是慷慨解囊不光请吃饭，
至少能聊上一个中午。
真正见到奥尔特曼，我才知道他确实不是一个很容易沟通的人。在整整
一个小时的采访中他甚至很少抬头，你几乎可以认为他与中国传统知识分子
的形象如出一辙，严谨木讷，问一答一，略微的驼背使奥尔特曼比实际年龄
显得大一些。
在奥尔特曼的实验室，我见到了3位中国人。“您是怎样挑选助手和留学
生的呢？”
“很简单，两点：看毕业学校和靠熟人推荐。”（这时他转过头问翻译
王多**和潘海东先生；“你们二位是哪里毕业的？”“北大”、“清华”。
“噢！难怪记者请你们当专业翻译，我放心了。”）
奥尔特曼解释说：“我相信毕业院校能反映学生的治学态度和学术水平。”
“熟人介绍的学生没让您失望过吗？”“从来没有。我有一个好朋友，在上
海做博士生导师，凡是向我发出申请的中国学生我都建议先让他面试，他总
是能给我提出中肯的建议。他说‘OK’，我就接收。可惜，我的这位朋友前
不久辞世了。”
采访结束后，我们提出与奥尔特曼合影，他指着墙上一幅水彩画说：
“站在这里吧！是我儿子画的。他在纽约一家报社当编辑，与你们是同行。”
端详着儿子的杰作，奥尔特曼脸上写满了父爱。我赶紧端起相机抢镜头，但
他羞涩地闪到一旁：“你们不是要合影吗？”
■奥尔特曼还研究中国历史上的酷刑制度
“他真的很棒，不论是学术还是为人。”封汇南是来自卫生部武汉研究
所的访问学者，在奥尔特曼的实验室已呆了半年。
奥尔特曼最新的研究成果是将耐药菌变为敏感菌，从而攻克病毒的抗药
性；老封研究的是如何将这一成果导入体内。赴美之前，奥尔特曼亲自给老
封发来E-mail，告诉他到机场后怎样打车、要多少钱，住在哪里，其实这些
事完全可以让行政助手做。最让老封钦佩的是奥尔特曼的学术水平：“他的
研究课题已相当尖端，但让人觉得不可思议的是他连相关学科都如数家珍。
这才是大师。”奥尔特曼沿袭了剑桥大学分子生物实验室的作法，每周在咖
啡厅与同事们像谈家常一样聊着试验结果。“能从他嘴里说出OK，在学术界
就算有了‘绿卡’，当然这声OK太艰难。”
“你能想像吗，他居然研究中国历史上的酷刑制度，甚至还读过《李鸿
章传》。”老封分析道：“奥尔特曼主要对中国近代史感兴趣，实际上关注
的是中国人的思维方式以及如何处理人际关系，这已经涉及哲学范畴。”
这就是“矛盾”的奥尔特曼。
记者：请您用通俗简约的语言介绍一下您的发现和它的实际用途。
奥尔特曼：自从人们发现酶是一种蛋白质以来，大多数科学家都认为核
酸并不具有生物催化作用，只有蛋白质才导致了生命的诞生。但我经过实验
后发现核糖核酸具有像酶一样的生物催化作用，这意味着地球上最古老的生
物高分子应是核糖核酸（RNA），而不是蛋白质。
记者：您的发现推翻了传统理论，当时您是否感到很大压力？
奥尔特曼：在70年代中期，我们证明了RNA的生物催化作用，这在当时具
有争议，大部分人并不相信RNA除了转移遗传代码外还有其它功能。1983年，
我们进一步证明了这一发现，迅速地在一个月之内发表了论文，因为非常需
要外界认可我们的发现。压力肯定是有的。
记者：您的发现现在被应用于临床治疗糖尿病和晚期艾滋病，您本人是
否关心这些药的临床效果？在美国，科技成果如何转化成生产力？
奥尔特曼：这恐怕有误。目前我还没有涉足治疗艾滋病，因为那需要高
投入，还将涉及法律及道德范畴。但这并不意味着RNA酶在攻克艾滋病过程中
不起作用，实际上我认为那是一个很好的思路。
现在很多科学家与产业界关系密切。我的发现通过耶鲁大学专利机构走
向市场，我和学校共同拥有研究的专利。曾经有两个公司对我的发现很感兴
趣，但因专利障碍没有谈成。我个人与产业界没有直接联系。
记者：资料上记载，您走上科研之路很大程度上是家庭的影响。
奥尔特曼：我出生于一个欧洲移民家庭，到美国后父母一直辛勤工作谋
生计，但他们一直鞭策我要成为像爱因斯坦一样有用的人。对我一生起决定
作用的是两件事。一件是我6岁时，美国在日本投下了原子弹，这使我对物理
学产生了兴趣，甚至还读了一本有关原子弹的科普小册子。但这本书毕竟太
深奥了。
另一件事是12岁时父母为我买了一本科普读物《原子的说明》，里面简
明通俗地描述了元素周期表和原子的结构，这份礼物更加深了我对原子物理
学的迷恋。我的父母虽然很贫困，但他们教会了我做人。
记者：我听说您酷爱莫扎特的音乐，不知您如何将科学的严谨与音乐的
浪漫相结合。
奥尔特曼：众所周知，许多科学家都很喜爱音乐。我很小的时候就会弹
钢琴，音乐的和谐与科学研究有相通的地方，同属艺术范畴，能让人进入陶
醉的境界。虽然不能举出实例，但音乐对我的研究肯定有辅助作用。
记者：您十分推崇剑桥大学的分子生物实验室（MRC）的研究模式，而且
MRC已出了包括您在内的8位诺贝尔奖得主。您认为MRC的成功之处在哪里？其
它科研机构应向其借鉴什么？
奥尔特曼：首先我更正一下，我并不是在MRC完成的全部研究。我先在哈
佛读了两年博士后，做了一年研究后才到MRC。当时主持MRC的是发现DNA结构
的科里克先生，我进入MRC工作就像20世纪20年代青年物理研究者能厕身丹麦
波尔实验室一样荣幸。那是全球最好的实验室，我在那里做了一年研究，宽
松的人际关系给我留下了深刻印象，每个人都是平等的，你可以自由地与任
何世界顶尖的科学家探讨。我们每天都喝上、下午茶，大家坐在咖啡厅里平
等研讨学术问题。那时我学会了何时说话，何时闭口，因为我不想让别人记
住我曾说出的一些愚蠢想法。这与美国实验室中每个人都埋头工作很少说话
的氛围有很大不同。在MRC时，我整整一年都没做出有价值的结果，但实验室
提供的经费就要用光了。就在这一年快要结束时，我做了一次很有趣的实验，
预示着可能出现惊人的成果。于是我与科里克先生商量，我很希望继续留在
MRC完成实验，哪怕让我自费都行。科里克对我的研究很感兴趣，慷慨地表示：
你可以留下来，不光不用你掏钱，反而会付给你工资。于是我又留了一年。
后来证明我的预感是正确的，正是在这一年中我发现了RNA的生物催化作用，
从而获得了诺贝尔奖。
记者：我知道您从小就特别崇拜爱因斯坦，您愿意后人们也崇拜您吗？
奥尔特曼：与其说爱因斯坦是一个楷模，倒不如说他是一个英雄。他不
光在物理学，在许多方面都作出了杰出的贡献。青少年在成长过程中有一个
偶像有很好的示范作用，但我不能成为这样一个典范，因为爱因斯坦比我更
杰出、更聪明得多。
记者：您是一位分子生物学家，用科学分析生命是您的职责。您觉得生
命或意识能否完全由科学的方法来解释？
奥尔特曼：我不想对宗教或政治多说什么。我相信今后人类一定能用科
学原理去解释意识，虽然我不知道能用多长时间来实现这一目标。
记者：您个人是否支持克隆人类。
奥尔特曼：如果你指的克隆是完整复制一个人的话，那我将是非常反对
的。现在有些人对克隆人感兴趣，那是因为被克隆的人对他们有用。如果我
们容许克隆人，那势必世界上会产生这样一种“人”，他们的存在就是供其
他人驱使和使用，这违反人的本性和道德标准，因为人和人之间应该是平等
的。
记者：我发现包括您在内的许多科学家都经历过专业的转换。
奥尔特曼：确实是这样。我认为每个人最好将他感兴趣的领域作为研究
方向，对于半途换专业，要视情况而定，对此我既不提倡，也不反对。
记者：您当过耶鲁大学本科院院长，主要工作是育人。《北京青年报》
主要读者群也是青年，您想对他们说些什么吗？
奥尔特曼：开拓视野，广泛涉猎专业以外的领域，尽量多读各专业的书
籍，这样才能成为世界级的科学家。另外，我还要强调一点，青年科学工作
者一定要学会质疑权威，这是从贵国已故毛泽东主席的著作中引用的。这对
于一个科学家而言是至关重要的。
韦曼 教书比获奖更重要
2001-12-12 15:03:21
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档案
卡尔·韦曼
（Carl Wieman）
1951年3月26日出生于康瓦利斯，1973年获麻省理工大学科学学士，1977年获斯坦福大学哲学博士，1997年获芝加哥大学名誉科学博士学位。曾先后任Michigan大学物理系助理研究员、物理学助理教授及科罗拉多大学物理学教授。
1924年印度物理学家玻色做出光粒子的理论计算。他将计算结果交给爱因斯坦看，爱因斯坦将这一理论扩展成原子理论。他预测，如果原子在极低温度下冷却会突然降到最低的温度，这时原子聚在一起，能量达到最低。整个过程与气体形成液体的过程相似，由此形成的物质被叫做冷凝物。70年后，1995年韦曼教授和另外两位物理学家成功地获得了这种状态下的物质。
2001年，他们因创造了一种像激光一样极其纯净的凝聚的物质状态BEC，即玻色-爱因斯坦冷凝物而获诺贝尔物理学奖，韦曼是这一研究领域的开拓者。
■韦曼为本报特别题词
努力学习，无论做什么都要尽你所能尽力而为！
卡尔·韦曼
手记
■博多小镇已孕育了3位诺贝尔奖获得者
2001年10月9日，瑞典皇家科学院对外宣布，将今年的诺贝尔物理学奖授予三位物理学家，他们是美国物理学家埃里克·康奈尔、卡尔·韦曼和德国的沃尔夫冈·凯特勒。
韦曼在凌晨4点被弟弟叫醒，告诉他获奖的消息，他的弟弟是在网上看到的消息。当天韦曼在科罗拉多大学举行的记者招待会不得不提前 15分钟开始，这样韦曼才不会错过上午11点给大学一年级新生的一堂课。韦曼对课堂上约200名学生说：“你们今天要稍稍原谅我的没精打采，因为我早上起得非常非常早。”一名学生高喊“告诉我们为什么？”但韦曼没有回答，继续讲物理学将如何帮助一个人从荒岛上逃生。
韦曼教授住在距科罗拉多州府丹佛大约2小时车程的博多小镇，这里是科罗拉多大学分校所在地。博多镇已有百多年的历史，它坐落在落基山下，是著名的滑雪胜地，人口与面积不足中国的一个小县。小镇虽小，却已孕育了三位诺贝尔奖获得者。除了今年的韦曼教授和康奈尔教授，还有1989年获得诺贝尔化学奖的托马斯·柴克。
来到博多，已是深夜，旅途的疲劳使我倒头就睡。待我醒来，已是第二天上午，走出房间，第一感受就是清爽。深秋的小镇，空气格外清新，蓝天、枫叶、远山，疲劳顿消。走在街头，不时有松鼠蹿出，伸出手来招呼一下，以为它会“抱头鼠窜”，出乎意料，它却走近我抬起前脚索食，我手头空空，倒有些不好意思了，赶紧走路。
■韦曼教授从小生活在几乎与世隔绝的林场中，几个年级的学生在同一间屋子里上课
采访安排在下午2点至3点，我们中午便来到了学校。大学没有围墙，所有建筑物的外墙都采用了同一种红色石砖，也许这是科罗拉多特有的。这里没有高楼大厦，多数建筑只有二三层，透着古朴与洁净。我们很容易就找到了韦曼教授工作的物理实验室，因为楼下已立了一块极庄重的祝贺牌，祝贺韦曼和康奈尔教授荣获2001年诺贝尔物理奖。二楼的走廊里贴有许多照片，得知他们获奖，实验室为他们开了庆祝Party,香槟酒喷向空中，每个人都沉浸在兴奋与快乐中，韦曼教授和康奈尔教授高兴得仰头望着喷射而出的香槟酒。
“听说韦曼教授从小生活在一个几乎与世隔绝的林场里，并且教育条件非常差？”在等待韦曼教授的过程中，我们与他的秘书聊着。“是的，韦曼教授现已50岁，四五十年前，美国的有些地方仍很落后，韦曼教授当时是几个年级的学生在同一间屋子里上课。”这使我想起了现在中国的有些山区，我想，也许这也正是韦曼教授特别重视教育的原因吧。
韦曼一直很重视美国大学的科学教育，自1984年起，17年来他除搞研究外，一直在科罗拉多大学（博多分校）教授物理学课程，他认为那是他的职责，以后也还会继续教下去，他希望获奖将使自己有机会推动大学的科学教育，尤其是非理工科专业学生的科学教育。
韦曼使我很惊讶，他不是我想像中的教授模样，普通的半袖灰衬衫，休闲的米色裤子，再配一双运动鞋，使他看起来非常年轻，完全看不出他50岁的年龄，更像是一个四十来岁的普通教师。
对话
问：您很重视大众普及教育，在这方面您有什么观点和想法？
答：总的看法是科学很重要，技术越来越重要，但若懂科学技术的人很少就是件悲惨的事了。
某些技术产品，科学性地使用和破坏性地使用，结果是相反的。比如说美国某州立法禁止在公立学校里教授达尔文进化论，如果我们的科学教育好一些，就不会有这类事情发生。
现在美国所有的大学生都要上物理课，但很多学生不喜欢，觉得太难。我觉得这种现象不该发生，物理并不难，而且是一门很有趣的学科，它解释了我们周围所发生的事情，所以我一直想如何使物理变得更有趣，使学生更喜欢它，更容易理解它。
问：您花费很多时间和精力来教普通物理课，不仅教非物理专业的学生，而且是非理科的学生，显然，这些学生将来不大会选择物理、甚至与物理相关的职业，您是否会觉得有些失望？
答：我确实花了很多时间和精力，而我以为正是这些学生才更需要物理知识和科学。
当然，研读物理方面的学生已经选择了这个方向，教他们感觉固然好，但让那些不甚了解科学的学生学到基本的科学知识，让他们知道科学知识可以解释周围很多神秘的现象，作为老师来讲，我觉得这样更有意义。但我并无意一定要把他们拉到自然科学领域来。
问：在能量最基态，所有原子都一动不动，为了得到这种状态，需将环境温度降到纳度范围，您可否通俗地解释一下纳度（10的十亿分之一度）这一概念？
答：纳度是原子所感受的温度。在原子尺度上，温度是以原子的运动幅度来衡量的。原子在1纳度时几乎不动了，就像10亿个原子中只有一个原子还能动，其它的都不能动了。
问：您此次获奖，在实际上实现了这个1纳度，您是如何实现的？
答：主要分两步做，首先，用激光来束缚原子，将激光调到一定频率，它就会束缚原子的运动。这个过程如同一个在运动中的保龄球，你用很轻的乒乓球迎面打过来，它会使保龄球速度变慢一点点，若用很多很多乒乓球以合适角度打过来，最终会使很大的保龄球停下来。利用这个原理同样可使原子停下来，达到几微度。然后，把激光关掉，打开一个特定的磁场，这个磁砀可以像盘子一样把这些原子拢住，然后把磁场轻轻一转，动得快的原子就会被逐渐分离出去（类似一杯开水变冷的过程，动得快的水分子变成气体蒸发了，剩在杯子里的水就越来越凉了），温度越来越低，最后实现“玻色-爱因斯坦凝聚”，即原子一动不动的能量最基态。
问：一般来说，当激光打到某种物体上时，物体通常会被烧掉，怎么会使温度变冷呢？
答：是的，多数情况下，当激光打在某物体上时，激光能量被物体原子吸收，使物体温度越来越高，从而使物体被烧掉。但是，对某些特定原子来说，如果照射的激光频率合适，激光能量就不会被吸收，而是发生弹性碰撞，这种碰撞会使原子逐渐停下来，从而实现降低温度的目的。
问：您什么时候开始对物理感兴趣的？
答：我从小就对周围事物感兴趣，想知道它们为什么会这样。记得我13岁时，有一个大学刚毕业的年轻老师，他使我对科学产生了极大兴趣，我现在还清楚地记得他当时如何向我们解释什么是原子、原子结构是怎么回事。在中学时，物理是我最喜欢的课程，同时，我对写作也很感兴趣。
你看研究生入学考试成绩的话，从写作成绩及数学成绩就可以很准确地判断他们的水平。我觉得作为一个科学家，这两样都很重要，通过写作把意识形象化，并且用语言准确地表达出来，这与物理关系密切。
问：您觉得老师对学生兴趣的选择及发展有很大影响吗？
答：也许有点怪，这个老师我记得很清楚，其他老师我并不觉得他们教得很好。我成长在美国西部一个几乎与世隔绝的林场里，当时那里只有一个很小的学校，所有年级的学生都在一个屋子里上课。但我有很强的求知欲，喜欢读书， 我觉得我的知识主要来自自学。老师对学生确实有很大影响，但对我自己来说，我有很强的独立性，我认定的事情，我自己就会去做。
问：冒昧问一下，您上学时成绩一直都很好吗？
答：不算差，但也从没有很好过，我更愿意把精力放在我感兴趣的事物上，这使我以后受益匪浅。
问：您现在也有学生，如果他不听您的，也独立性很强，您怎么办？
答：这个不好说，不过我会尊重他们的个性。
问：如果您的学生做某事自认为是对的，而作为有经验的老师发现他是错的，您会硬把他拉过来吗？
答：嗯，这个不好说，不过我不会强迫学生做或不做什么事的，我可能会以各种讨论的方式，让他自己感到他是错的，从而改过来。
问：您获奖后，说话的分量重了，您打算如何运用您更大的影响来推进科学教育？
答：总的来讲，美国的科学教育并不令人满意，做法仍很传统，只是让学生记忆新名词，利用固有的程式计算或解决问题，这种做法对学生理解与掌握科学的本质于事无补，我在努力改变这种现状。实际上，获奖前，我也一直致力于改变这种状况，获奖后，我希望能有更好的效果。
问：您还在教课吗？
答：我还在教课，过去许多年我一直在教课，我以后还会教下去，这是我的职责。
问：您还想进一步做些什么事情，再拿一个诺贝尔奖？
答：从历史上看很难，我拿一个诺贝尔奖就已经很高兴了。
问：你们实验室的设备很贵吗？
答：不太贵，5万至10万就够了。这件事的成功关键是想法及如何合理、科学地实现这个想法，而不是什么贵重的设备。
问：您得奖后生活有了什么变化？
答：变得更忙了。
问：教授，听说，获奖那天您去上课，并没有把这个消息告诉学生，您是怎么想的？
答：我把教书看得更重要，他们是来向教授学知识的，并不是来听新闻的，我不想分散他们的精力，占用他们的时间。
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