独家对话｜关于《阳光姐妹淘》，这次我们要为导演包贝尔点个赞

一

其实我一向如此，从未改变

谭飞: 欢迎包贝尔导演来到《四味毒叔》，他这次为大家带来了**《阳光姐妹淘》。我发现你这次特别低调，最后字幕放完后，你的小小的名字才出现。

包贝尔: 是。

谭飞: 之前有些导演说包贝尔导演的作品，他的名字都被打得特别大，这种改变是出于什么原因呢？

包贝尔: 其实没改变，这证明你还是不了解我。我第一部戏叫《欢喜密探》，那个时候就是写着广告语“包贝尔导演处女作”。然后《胖子行动队》是“包贝尔小学生作品”。

谭飞: 是写了吗？

包贝尔: 当时是有的，但是后来好像“小学生作品”被删掉了。

谭飞: 对，当时公映的时候没有这几个字。

包贝尔: 本来这次就写：导演包贝尔，但是他们不同意。这是一个女性题材的影片，如果看到我的名字，可能有很多人不看好，我觉得不如让大家先看完**，虽然也要让大家知道这是我拍的，但是把我的名字放在最后，不影响大家整体观影心情。

谭飞: 所以我这次看到的是一个气场最弱、完全不突出的包贝尔。

包贝尔: 其实从来没有强过，一直都这样。

谭飞: 那我们讲讲路演，你肯定收获过表扬，也收获了一些现场的批评。当时面对批评，你的态度是什么？感受是什么？

包贝尔: 其实我觉得这也挺逗的。不管什么戏，我觉得肯定都是有人喜欢，也有人批评，只不过在于比率分别是多少而已。这次也是。这次唯一被提到就是为什么会翻拍，或者为什么敢翻拍的问题。我觉得这个对我来说已经是很难的问题了。

谭飞: 所以和网友奔现后，你觉得大家都挺温柔的。

包贝尔: 我觉得人跟人之间肯定先要有礼貌。不管是陌生人还是熟人，家人还是朋友，只要我们坐在一起，或多或少，都是有爱的。这种爱可能包括礼貌、尊重、同情，甚至我觉得也不希望别人看到我是一个这样的人。

二

我只管全力以赴，剩下的交给时间

谭飞: 你第一次执导复古青春片，其实这种类型获得成功的有很多，包括沈腾的《夏洛特烦恼》。那么对你而言，你觉得拍摄这种类型影片最难的是什么？因为拍好很不容易。

包贝尔: 我觉得最难的是能不能还原那个时代，跟观众达到共鸣吧。因为我是80后，对我来说，我只是用不同的角度将我小时候喜欢的东西放到这个戏里。比如我喜欢听收音机，喜欢听学生给收音机写信的这种晚间音乐故事。原作中有的放进去了，而原作中没有的，我能放进去什么就放进去什么。道具老师们平常会收纳很多东西，将它们摆在仓库，有的他们怕丢了，就摆在道具办公室。我记得我第一次去道具间的时候，在里面呆了好久，因为全是小时候的东西，比如用在这个戏里的收音机和随身听。它们会被罗列起来，3、40个摆在那儿，你一看到它们，属于那个年代的所有东西就扑面而来了。

谭飞: 所以你觉得这个复古的感觉还是拿捏得很准。

包贝尔: 我也不敢说拿捏很准，尽力而已。

谭飞: 我倒是觉得蛮准的，特别是那几个女孩玩的那些东西，包括她们里面有个人装大仙儿，跳大神，这个是不是也是你当年童年的记忆？

包贝尔: 有一些。

谭飞: 你的个人记忆在里面。片子里有些话，我觉得一定是东北的俚语，只有当地人才明白。这部片子是买了韩国版权后翻拍的，那么这部中国版的《阳光姐妹淘》相比韩版有哪些改动？你的改动原因主要是什么？

包贝尔: 好多原因。

谭飞: 咱们主要说一说如何将改动落地化。

包贝尔: 首先是服化道，由于这两个国家国情不同，穿着不同，教育也不同。另外，说话的方式以及人物性格也不一样。还要结合一些现代的东西。其实我们或多或少对每个人物做了调整，比如黄小娟这个角色，在原版的剧中这一角色属于贵妇，过着衣食无忧的生活。而在我们这个版本里，她希望找到自我，实现自我价值。她出了一本书，在直播中给大家讲课，告诉大家什么是成功学，什么是爱情。再比如倪虹洁扮演的邱玉红这个角色。在很多影视作品里，在夜店陪别人喝酒时，酒瓶上会摆着100块钱。你喝一瓶给100，基本都是这种套路。所以我们就觉得能不能让她跟别的版本不一样，也和别的戏里出现的这类角色不一样，所以我们讨论了很久。有一天突然灵光一现，我们索性就设计让她从监狱门口出来。那怎么那么巧，她们就能逮到从监狱门口出来呢？所以，其实我们做了很多背景故事，就一直说找到这个人在监狱里，然后蒋小涵扮演的朱珠发现这个人连交罚款的钱都没有。

谭飞: 失足妇女之后要罚她款。

包贝尔: 对，朱珠替她交完罚款之后，拿到罚款单才知道她在哪天放出来，然后她就领着张丽君俩人一块到监狱门口等。其实都是做了前戏，不是说平白无故就跳到那了。我们想让它现代的部分更贴近现代，年代的部分更贴近1997、1998那个时候。

谭飞 :更贴近本土，更有年代感，贴近当下。

包贝尔: 贴近当下。

三

言传身教不如百炼成钢

谭飞: 现在回头看你当时选的那些演员，你觉得选得准吗？现在看完成片，有没有遗憾？

包贝尔: 我觉得没有遗憾，原因是既然已经做了，就不要留遗憾，既然已经选择了，就不要留遗憾，而且这都是注定的。期间发生了很多变动和插曲，比如马苏的这个角色，她是来救场的。

谭飞: 原来不是她，江湖救急。

包贝尔: 对，她是江湖救急来了。而且我还必须找到像马苏的小演员，饰演小时候的杨梅。幸好马苏答应了，如果她不答应，我都不知道该怎么办。

谭飞: 所以对你来说，可能最让人焦虑的就是人选。

包贝尔： 不，每天都有焦虑，为各种各样的事焦虑。我们这戏里发生了太多可以焦虑的事了。我们选演员的时候也是，尤其是选小演员，我们进行了投票制。

谭飞: 听说是几千个人一起培训。

包贝尔: 没那么夸张，我们是收集资料。

谭飞: 收集几千个人资料。

包贝尔: 对，副导演跟我说7000份，但是最后只叫来了700人。

谭飞: 700人，全都是你自己亲自看的？

包贝尔: 没有，他是叫来了700人，每个人都录了像，这个录像包括试戏，问了一些问题，比如身高、年龄、自我介绍。而且有大部分人都说了对未来的自己想说的话，这个特别令人震撼，如果单独组合在一起会变成一部**。

谭飞: 也像一部**。

谭飞: 都一起看。

包贝尔: 对，都一起，大概每一轮面谈，房间至少有10个人，我记得最后一轮的时候，房间基本有24、5个人，在定王玥婷、梁颂晴这些小孩的时候全是投票制。

谭飞: 就不是你一个人说了算。那周洁琼怎么定的？

包贝尔: 也是来试。甚至有很多知名的演员也来过，他们真的演得特别好。我们是从7000到700，从700到300，300到150，到50，最后剩20多个人，20多个孩子全是穿上校服开始拍照片。在拍照片的同时去找大的演员谈。如果大的能谈下来，比如倪虹洁能谈下来，那夏梦就跟倪虹洁配对。如果倪虹洁没谈下来，夏梦可能也定不了。

谭飞: 我现在看到的中年和少年时代还蛮匹配的。

包贝尔: 是的。

谭飞: 贝尔你是一个在圈里人缘特别好的人，包括马苏的江湖救急，我觉得这个肯定是导演的优势了，你再讲讲你作为演员，在导戏方面的一些特点？有的导演会先演一遍给演员，那么你在现场是怎么跟演员做交流的？

包贝尔: 我觉得大家都是很成熟的演员了，她们都很棒，也已经远远地超出表演，超出很多剧本之外的东西。除了给她们更多的空间之外，跟她们探讨更多的其实是生活，不是表演。

谭飞: 表演功夫之外的。

包贝尔: 对。比如，倪虹洁老师吃煎饼那场戏，其实她演了很多条，甚至我们第二天还去补拍了那场戏。我们在探讨一个人经历这么多磨难，再见到姐妹的时候，她的状态是什么样？她是应该悲愤？狂躁？温柔？应该掩饰？还是强装镇定？人到那个时候会是什么样？

谭飞: 对，她有各种可能性。

包贝尔: 然后，去探讨真实的生活和真实生活的残酷性，所以我们选择了让她以开玩笑形式地将她自己的悲惨人生娓娓道来。

谭飞: 举重若轻，其实她心里一直在哭。

包贝尔: 对，她很难，表现起来也很难。我觉得我跟这些大演员在一起更像是探讨表演，探讨人物和表演的尺度和分寸，那小演员就不一样了，她们就是集训。

谭飞: 那她们的动作你需要指导吧？还是说让她们自己去理解？

包贝尔: 我记得我们是在前一年的12月份把她们召集在一起进行封闭培训。

谭飞: 就像《青春有你》里的集体宿舍。

包贝尔: 对，找了一个小女孩给她们弄了一个集体宿舍。她们每天下午到排练厅，先吃饭、聊天，聊完天之后介绍自己，然后做一些解放天性的练习，再到上表演课。其实我也不懂怎么教表演课，我就把我上学时候的笔记给她们分享，还有我自己怎么去塑造角色。我告诉她们的也不完全对，但是我们大家可以探讨。到最后就是围读剧本，一遍遍分析角色。培训一个月的最后一天，她们排练了一个小话剧，大概10几场戏，包括她们如何聚在一起，跳舞，她们对着镜头去对着20年后的自己所说的话，她们全部排了一遍，我们有纪录片。所以她们真正到了现场后，我不需要讲戏了。第一，她们再见面就跟亲人一样，在现场就勾肩搭背。第二，因为排过话剧了，每一场戏她们都熟记于心。这个还是贾玲告诉我的，她说要提前预排，这样她们在现场就拍得很快，基本每天都很早收工。

谭飞: 所以这个氛围营造得很好，让她们尽快地进入了角色。

包贝尔: 对，我觉得还是花了更多的时间在前期工作上。

四

有人在批评后一蹶不振，有人却变得更加坚韧

谭飞: 但是你说的投票权的变化，是不是也是你作为导演的一个心态变化？在以前，每个重大事项你都在剧组进行投票，还是说你一个人定？因为一般导演还是很重视自己的权威。所以原来是什么样的？

包贝尔: 不同的年龄会有不同的变化吧。我17、8岁的时候就是玩，我觉得玩太开心了，没有什么事比玩更让人开心。但我现在我36、7了，只要一有时间我就得去学习，我觉得学习这事太开心了。五一假期的时候，我就跑到**学院老师的课去做旁听生，我还不要脸的坐在第一排。然后家里床头摞了很多书，包括剪辑、音乐、色卡，《如何成为一个导演》，《如何21天写剧本》……随着这个年龄增长，我发现原来我是那么的无知。

谭飞: 越活越觉得自己浅薄。

谭飞: 开始能够正确或者客观地对待这些了。

包贝尔: 去吸取意见。

谭飞: 而且你觉得有实质的批评还是真诚的。

包贝尔: 对。

谭飞: 因为人家至少是在乎你的，并不是情绪化，而是正儿八经的。

包贝尔: 不，现在我觉得情绪化也是证明他在乎你，证明你伤到了他。你想，恨你的肯定就是你伤到他的人嘛。

谭飞: 确实我也看到有一些人他疯狂地攻击你，如果现在分析，为什么有时候有人觉得包贝尔伤害他很深呢你觉得你哪方面伤害他呢？

包贝尔: 我觉得没有任何一个人会得到100%的人喜欢。不管是谭叔、小包，还是任何一个人，都会有人喜欢和不喜欢。那我们要接受有人不喜欢你。有的时候难受是我没有办法接受那1%、2%的人不喜欢我。其实反过来，哪怕有90%的人不喜欢你，只有10%的人喜欢你，难道你就应该放弃你的人生吗？或者放弃你对理想的追求吗？我觉得这个是一个改变吧。

五

情深意长的故事，是导演送给观众的不二情书

谭飞: 其实我观察你有一个变化，可能是因为我看了你的《我就是演员》，包括你跟马嘉祺他们配戏，你在里面情绪特别容易起伏，以及我看到张颂文说你的那一段。我觉得现在的你成熟了，可能因为一个人当了父亲，到了一定年岁，他就知道责任，知道同理心、共情，可能他的内心就没有浮的感觉了。因为我也看你朋友圈嘛，你晒自己的女儿，我觉得特别可爱。有的时候，人的成熟也会让他的作品被打上成熟的烙印。可能成熟这个词听起来很虚，它就是一些细节累积起来的。反正我看这个**，我至少觉得包贝尔是很真诚的。片子也讲了中年危机、生活的不易、压力，我觉得深有体会，我47岁了。

包贝尔: 我努力地在做喜剧，在做戏，希望给大家带来快乐。然而有的时候很想站出来解释点什么或者说点什么，但是也不知道应该解释给谁听，说给谁听，我觉得还是认认真真拍**讲故事吧。

谭飞: 其实你一直生活在一个女性的圈子里，你特别能敏感和敏锐地去捕捉她们的某些特点。所以我看到这样的你，我个人是感觉很欣喜的。

包贝尔: 在我的角度里，我不觉得这部戏单单是一部女性**，片中有友情，亲情和爱情，我觉得这在男性和女性之间是共通的。虽然讲述的是姐妹，但她也有担当，也讲义气，也会抱团取暖。她的爱情也有取舍，她对她奶奶的感情，对她哥，她哥对她妈，其实我觉得这些感情是共通的。

谭飞: 共通的，不分性别。

包贝尔: 不分性别。前一阵导演课的老师说，其实每一个导演拍**，都是在给观众写一封情书，都是想把自己的心剥开给他们看。

谭飞: 你有很强的同理心。

包贝尔: 希望大家能被这部戏温暖到。我觉得我还是一个挺温暖的人。

谭飞: 对，你是挺温暖的。曾黎送给倪虹洁礼物时，我真的眼睛湿了一下。有点像美国的一些片子，类似于《遗愿清单》，它有一种特别超现实的感觉，也特别温暖。那么你自己在拍的时候，哪一场戏是让你最感动的？

包贝尔: 很多场。当时有两场戏是反复剪掉加回来，再剪掉加回来的两场戏，我觉得对我来说很有意义，也很严肃。就是她哥哥要离家出走时，说“记住，永远不要放弃自己的梦想。”

谭飞: 她那个文艺青年哥哥？

包贝尔: 对，然后他去搞摇滚，再下一场戏他就开出租车了，已经放弃了摇滚，开始听网络歌曲 “我对你不仅仅是喜欢”的那首歌，也是我一朋友唱的。我觉得我没有剪掉的原因是我就把它摆在那儿，放在我的**里不仅仅是告诉观众，也是告诉自己，不管什么时候都不要放弃自己的理想，也不要变成一个彻底的没有理想的人、躺平的人。

六

以梦为马，知行趁年华

谭飞: 我正想问你关于躺平和内卷的看法，对于这两者，你怎么看？

包贝尔: 到了我这个岁数，上有老下有小，我觉得也不允许我有躺平的人生。而且正因为有那么多人喜欢你，也正因为有那么多人不喜欢你，才应该更好地活着，活给他们看，然后拍出更多的东西去温暖他们，要努力地去过每一天的人生。

谭飞: 所以你这个**也并不是说想让大家躺平，而最终是希望每个人带着梦想去奋斗，就算最后落魄，或者说未来并没有20年前规划得那么好，也得坚强地活下去。

包贝尔: 不，我觉得是不要这样，就直勾勾地给你看现实就是这样，但你不要这样。我今天出门的时候在看那个戏叫《如蝶翩翩》，是一个70多岁的老头想学芭蕾舞的故事。当你看到他在家里练芭蕾舞你就会哭，你会觉得人家到70岁，到80岁仍然有这个动力，你才多大？咱们都没到他这个年纪，所以那个真的是太棒了。我觉得每个人都应该有追逐梦想的权利。我没有办法说你选择的人生是否对错，但我觉得人不应该放弃追逐梦想的权利。

谭飞: 多年对你的观察，我曾觉得你活在梦中，现在终于醒了。但现在看你的状态，我觉得你一直没有活在梦中，只是你让人误会你一直活在梦中。你其实一直挺明白自己的。

包贝尔: 我不知道，我觉得不同的时期，需求不一样吧，可能我之前聊过20多岁的时候就想演更多的角色，那20多岁中期，就想塑造更多的角色，30岁的时候，就想我自己想演什么角色，而到现在呢，我觉得首先我得保证家里的生活，这个是男人的责任；我得保证我身边这些工作人员的生活，得持续的产出，让大家也都能有钱挣，有饭吃，能不至于让他们回老家放弃他们的梦想。现在这种情况下，能通过**给更多人带来快乐，带来温暖，我觉得那不是更好？

谭飞: 你刚才也说了，演员做到一定程度，可能年龄越大越知道自己的不足，或者越知道自己天花板在哪儿。

包贝尔: 没有天花板。

谭飞: 你觉得没有天花板？

包贝尔: 不是我没有天花板，而是表演和艺术这件事没有天花板。

谭飞: 那你觉得有没有你够不到的角色，你认为你是肯定演不了的。

包贝尔: 我每个角色都够不到，那就放弃吗？

谭飞: 还得去够。

包贝尔: 对，还得去演，没有哪个角色是我站那儿说我最牛，我能演100分！哪个演员能这么说？我不可能，我小的时候，在刚毕业的时候，我说我肯定能演，我演得最好，也不知道哪来的盲目自信。那现在我说不行，那我就努力，努力做到尽力就好。《阳光姐妹淘》好不好？我不知道，但我在我这个岁数尽力了。《胖子行动队》好不好？我不知道，但我在我那个岁数尽力了。我觉得不管是《欢喜密探》，还是《胖子行动队》，随着时间的推移，它们在豆瓣这个平台上的分一点点地在涨，我就很高兴。我不知道《阳光姐妹淘》会有多少分，6月11号上，611分吗？我不知道。豆瓣上有人说我猜一下啊，4分到55分。我不知道，我希望有生之年看到《阳光姐妹淘》611分，能在豆瓣上一点点涨。

谭飞: 贝尔，你希望观众们因为什么原因来看《阳光姐妹淘》？

包贝尔: 质量，我希望听到他们因为质量来看，当然这是我希望的。如果说希望别人因为一个词去看**的话，那最简单——好看！如果我听到好看，那我就会去看。

谭飞: 好，再次感谢包贝尔来到《四味毒叔》，我们希望有更多的人去看《阳光姐妹淘》，预祝票房大卖！

包贝尔: 谢谢。

虽然如今是21新世纪，但是关于男女关系，在追求与被追求之间，很多人都以为女性就应该矜持，等着男性来追求本人，何况是作为一个公众人物的演员，但是包文婧偏偏是一个特立独行又敢爱敢恨这么直爽的人。

说到包文婧，不晓得大家对这个人熟习吗？这个曾经用烫烟头要挟的方式来逼包贝尔与之在一同的女人，也是最后成为包贝尔妻子的女人，虽然如今两个人走进婚姻，有了爱情结晶包饺子，但是这段婚姻的背后还是有着一段不为人知的心酸阅历。

关于两人如何走在一同又成为夫妻，要从包贝尔说起，这个说话诙谐幽默深得女性喜欢的他在情感巅峰时期曾经阅历过七个女朋友，而性情直爽的包文婧也在他的那些敬慕者之中，为了能在众多的竞争中脱颖而出，包文婧以至用烫烟头的极端手腕追包贝尔，要挟包贝尔跟她在一同，本来以为包文婧只是在开玩笑，可没想到她真的把灼热的烟头摁在本人的胳膊上，这让包贝尔很是震惊，最后同意和她在一同。

恋爱中的女孩子都是自觉的，包文婧就是一个典型的例子，关于包贝尔对她的见地，她都极端在乎，只需包贝尔不喜欢她什么她就会努力去改，在包贝尔毕业之后事业开展并非好事多磨的时分，包文婧就努力去尽本人所能减轻包贝尔的担负，以至身兼数职去正更多的钱，在该成熟的时分她并没有无理取闹，也没有厌弃包贝尔不能给她提供无忧无虑的物质条件，但是虽然如此付出，包文婧还是很惧怕包贝尔分开本人，有时吵架的时分，包文婧为了避免包贝尔提分手以至用跳楼自杀的方式来要挟他。

感情处于被动角色的包文婧，逼婚整整长达10年之久，向包贝尔求婚了十几次才得到本人想要的婚姻，和这个深爱了十几年的男人走进婚姻的殿堂，在不久后生下了女儿包饺子，但是，往常的她却很幸福。这么一个人性的女人连本人都照顾不好的时分，在照顾孩子方面也是不够周全，在女儿的日常生长中，没给女儿洗过澡做过饭，因而也引发了很多网友对她的职责，责骂她不配当个母亲，关于包文婧来说，她本人就是个孩子，往常还不只由于女儿招致本人被冷落，还要被大家指摘，这让她很是难受。

不过，毕竟是母亲，包文婧也在一步步生长，虽然饭做的不好，但是也在努力学习，尽本人所能给女儿本人的爱，毕竟这是她苦苦追求了那么多年心爱的男人的结晶。

包贝尔于铁是**《东北恋哥》。

**《东北恋哥》发布“四个哥”定档预告及海报，宣布将于2021年10月29日PVOD模式上线爱奇艺云影院。影片由秦小珍执导，包贝尔、乔杉、梁颂晴领衔主演，潘斌龙、许君聪、韩云云、张梦露友情出演。

**《东北恋哥》讲述了90年代末哈城，青年于铁在收债时对借贷人的女儿金佳丽（梁颂晴饰）一见钟情，在对老妹儿展开猛烈追求攻势过程中，围绕家人、江湖大哥二条（潘斌龙饰）、暴躁小贩韩旭（许君聪饰）等发生的一连串故事。

《东北恋哥》包贝尔的角色介绍

包贝尔饰演的于铁是一个好勇斗狠、满嘴大碴子味的古惑仔，在外仗义霸道，能“为兄弟两肋插刀”，但在大哥于钢（乔杉饰）眼里，他却是一个没有正经工作、“离枪毙不远”的街溜子，这样的矛盾设置，让角色更显立体鲜明。

包贝尔此次在影片通过对角色的“东北往事“与命运走向的细腻刻画，展现东北旧工业时代的特殊印记，为进一步增强观众代入感和**东北烙印，幕后团队在美术置景、服装道具等方面更是力求还原时代质感，旧货市场、迪厅、游戏厅年代味十足，松花江、圣·索菲亚教堂等地标建筑入框。

包贝尔。

包贝尔，原名艾志超，1984年5月3日出生于黑龙江省哈尔滨市，中国内地男演员，毕业于北京**学院继续教育学院大专班。

2013年7月11日，包贝尔在北京三里屯向女友包文婧求婚成功。

2015年3月30日3点16分，包贝尔的妻子包文婧生下女儿包可艾，乳名饺子。

演艺经历：

2003年因在电视剧《别动我的抽屉》饰演李涛而出道。

2008年凭借《复活的三叶虫》中齐小满一角在第16届大学生**节获得“最受欢迎男演员”提名。

2010年在**《决战刹马镇》饰演绿毛裤。

2011年在**《画壁》中饰演书童后夏。

2013年包贝尔凭借**《致我们终将逝去的青春》张开一角获得第4届乐视盛典**飞跃男演员奖。

2013年5月出演喜剧**《临终囧事》。

2014年在古装电视剧《大汉情缘之云中歌》中饰演长安第一帅哥刘贺。

2015年9月25日，参演喜剧**《港囧》；12月，执导古装电视剧《欢喜密探》。

2016年包贝尔与母亲包锋加盟真人秀《旋风孝子》；同年7月15日，主演的**《陆垚知马俐》上映。

2017年，包贝尔监制并主演科幻喜剧《欢喜猎人》。

2018年，包贝尔出品的网络大**《暴走狂花》上线；同年自编自导的喜剧片《胖子行动队》于9月30日上映。

2019年1月10日，主演的犯罪动作**《大人物》上映。

2020年9月11日，与辛芷蕾领衔主演的喜剧**《我的女友是机器人》上映；同年出演现实题材**《勇敢的你》。

2021年2月11日，参加《2021年中央广播电视总台春节联欢晚会》。