同样是创始人,为何张文顺和李菁一点德云社股份也没有?

同样是创始人,为何张文顺和李菁一点德云社股份也没有?,第1张

就连郭德纲都没有股份,更别说同是创始人的张文顺和李菁了!

这件事就说来话长了,总而言之,并不是叫 “创始人” 就一定有股份的!

而提到创始人的头衔,就不得不说德云社的 “发展史” 了!

1995年,以郭德纲为首,其次是退休的相声演员张文顺,还有上学业余打工的徐德亮、李菁等人游走于各个中小相声剧场,之后经过几人三年的努力,把这个小团体扩张到了十几人,并且取名为 “北京相声大会” ,而当时这个名字更像是一个口号,并没有什么实际意义,因为经济原因,并不具备什么规模;

到了2002年末, “北京相声大会” 已经初具规模,从一共十几人的小团队变成了演出队伍就有十几队的大团体,也是那一年,正式更名 “德云社” ,但也只是口头更名,更像是 “换了个口号” 这么简单;

之后2003年夏天,郭德纲与现任妻子王慧结婚,婚后王慧把当时她父亲送她的夏利车给卖了,又凑了一大笔钱,终于在2006年初,正式建立了 “北京德云社文化传播有限公司” ,也是从这一天起, 虽然郭德纲和张文顺、李菁三人是德云社的创始人,但在法律上,实际掌权人其实是郭德纲的妻子:王慧。

之前也听过很多的传闻,说他们没有股份是因为 “深明大义” ,或者有人说是因为 “只想为艺术献身,并没有想如何捞钱” ,其实那只是为了给他们没有股份的事实 “镀一层金” 而已,他们并没有那么清高,只是他们并没有在公司建立的时候出资而已;

现如今,张文顺已故,李菁也另辟蹊径,三大元老只剩郭德纲一人在担任“德云社扛把子”的角色;无论他是否有股份,也成了人家的家事!

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 德云社的前身是“北京相声大会”,创始人就是郭德纲、张文顺和李菁三人。刚开始时,看似高大尚的名称,其实就是个没有注册的临时组织,也就是“草台班子”。刚开始那几年时间里,这个“相声大会”能否存活还是个问题,哪里会考虑什么股份问题。就像三个人一拍即合弄了个沿街叫卖的小摊,都往里面贴钱了,如果不是因为热爱而执着,早就散伙了。

 张文顺

 三个人中张文顺辈分大,也做过生意,有点家底。早期德云社入不敷出时,张文顺时不时拿钱来救急,也确实是一个没私念的好老头。平凡的艺人,别硬套上崇高的情操,很简单的情怀就是酷爱相声这门艺术。

 

 在郭德纲拜师侯耀文之前,“相声大会”没少受同行的挤兑和排斥,许多麻烦事也都由张文顺出面摆平的,毕竟他的辈分大,又生于京城,早年下海经商赚了不少钱也积攒了许多人缘,相声界出名的老好人,人际关系肯定比“北漂”的郭德纲好很多,而那时李菁还是在校生。

 郭德纲认识张文顺是在“京味茶馆”,同属临时演员,那时郭德纲经常的搭档是王玥波。而那时的张文顺已有很多年没说相声了,年轻时又因恋爱被国营院团开除,属于相声界的边缘人物。和郭德纲搭伙纯粹是爱好这门艺术,也希望这门艺术能延续下去并辉煌起来,没有什么功利心态。

 

 就是这么一个真挚、重情、耿直、无私的老艺术家。杨少华曾经评价过张文顺:“交朋友,得交文顺那样的!”也因此郭德纲和他会成为忘年之交、莫逆之交。老头临终时将女儿及外孙托付给了郭德纲照料,郭德纲毫不犹疑的答应了下来并照料至今。在老头病逝时,德云社停演七天。

 李菁

 说李菁是德云社创始人之一,其实应该是早期郭德纲捧李菁时的宣传用词,就像现在郭德纲在介绍孙越孙胖子时总要带一句“李文华先生的外孙”——其实并非亲外孙。毕竟1995年成立“白立“北京相声大会”时,李菁还在读书,直到2001年才大学毕业,属于爱好在课余、周末参加演出,对前期发展没有太大贡献。而且,李菁虽然说拜师胜杰老先生为师,但那是2006年的事情了,认“码头”入门户的意义更大些,早期相声主要还是郭德纲和张文顺教的多。

 

 “北京相声大会”刚起步时,就三人分工上台表演,先由张文顺讲一个小时单口相声,再有郭德纲讲一个小时单口,接着由李菁表演半个小时左右的快板。后面就是张文顺和郭德纲对口一段,最后以三人的群口表演结束。这应该就是“三个创始人”说法的来源。

 所以说,李菁没有德云社股份纯属正常,估计他本人即使再没离开德云社时也不敢有“拿股份”的想法,德云社的“江山”主要还是郭德纲和张文顺打下的,李菁可说是郭德纲的左膀右臂,但绝没有和郭德纲平起平坐的份。

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德云社的前身是北京相声大会,郭德纲和张文顺开起来的,当时李菁还是十来岁的孩子,有他啥事?后来,所谓德云社,也一直是挂在嘴里。而 郭德纲说李菁是创始人,李菁心理明白着哪,也就是郭德纲一句客气话 。

郭德纲离婚后一年,遇到王惠,当时王惠已经是 很有名气的京韵大鼓的明星了,她慧眼识英雄,看上了这个说相声的小黑胖子,顶着父母的压力,毅然决然嫁给了郭德纲。(所以想当富婆,得先有那肚量和眼光 )。

当时郭德纲又穷又寒酸,还带着一个孩子。王惠支持郭德纲,把 她的车都卖了,后来老岳父家也支持郭德纲,听相声起,免费吃水果就是老岳父家援助的。

王惠还照管着一大群孩子,包括曹金刘伟,包括烧饼,张云雷等。真是任劳任怨。

后来 ,2006年德云社注册文化公司,全是王惠卖房卖首饰凑的钱。当时张文顺没有拿钱,李菁也没有出钱,所以,股份真的就一点没有,很正常,他们真就是签约演员。

所以,后来李菁关于股份啥话也没说。张文顺也说不出啥来,他去世后,郭德纲一直养着他的家人。

王惠对孩子们体贴入微,而且很有大局观,当时岳云鹏啥也不会,大家开会要开除岳云鹏,王惠发话留下岳云鹏。张云雷曾倒仓离开过一段时间,也是王惠把他叫了回来。那出走的何伟,曹金,也说过,师娘对他们最好。

所以说,王惠才是郭德纲的贵人。

从德云社发展 历史 来说,郭德纲、张文顺、李菁的确是创始人,但是从德云社的创建史来说,能注册为公司可跟这三个人没有一点关系。德云社说白了是个股份公司,谁拿钱谁就是股东。

德云社在工商、税务注册都是需要本金的,当时郭德纲、张文顺、李菁虽然已经把德云社前身打出了名号,但是要成立德云社的时候,三个穷光蛋却是一点钱都拿不出来。

还是郭德纲的妻子王慧卖了车,还到处凑钱给郭德纲,这才有了德云社。不管是过去还是现在,德云社99%的股份写的都是王慧。王慧是德云社名副其实的掌权者。

德云社的前身北京相声大会的确是郭德纲、张文顺和李菁一起创建的,从小透明到后来的小有名气,这些都是这三个人的功劳。但是小打小闹和形成规模是不一样的,他们想要做得更好就必须由小规模发展成公司。

这个时候只有王慧顶着家里的压力,不顾一切的帮着郭德纲。德云社成立需要的注册资金都是王慧出的,或许别人也想过入股,但是股份制不是说话就能入股的,要么拿钱要么拿出来值钱的东西。

张文顺比较仗义,郭德纲备受争议的时候是他站出来力挺郭德纲;德云社起名字的时候,张文顺也把自己的名字放在了郭德纲后面。如今斯人已去,德云社后台也依旧有他的画像。

至于李菁,虽然离开了德云社,但是没怎么说过德云社和郭德纲的坏话,也算仁至义尽了。

德云社的前身是“北京相声大会”,创始人就是郭德纲、张文顺和李菁三人。刚开始时,看似高大尚的名称,其实就是个没有注册的临时组织,也就是“草台班子”。刚开始那几年时间里,这个“相声大会”能否存活还是个问题,哪里会考虑什么股份问题。就像三个人一拍即合弄了个沿街叫卖的小摊,都往里面贴钱了,如果不是因为热爱而执着,早就散伙了。

张文顺

三个人中张文顺辈分大,也做过生意,有点家底。早期德云社入不敷出时,张文顺时不时拿钱来救急,也确实是一个没私念的好老头。 平凡的艺人,别硬套上崇高的情操,很简单的情怀就是酷爱相声这门艺术 。

在郭德纲拜师侯耀文之前,“相声大会”没少受同行的挤兑和排斥,许多麻烦事也都由张文顺出面摆平的,毕竟他的辈分大,又生于京城,早年下海经商赚了不少钱也积攒了许多人缘,相声界出名的老好人,人际关系肯定比“北漂”的郭德纲好很多,而那时李菁还是在校生。

郭德纲认识张文顺是在“京味茶馆”,同属临时演员,那时郭德纲经常的搭档是王玥波。而那时的张文顺已有很多年没说相声了,年轻时又因恋爱被国营院团开除,属于相声界的边缘人物。和郭德纲搭伙纯粹是爱好这门艺术,也希望这门艺术能延续下去并辉煌起来,没有什么功利心态。

就是这么一个真挚、重情、耿直、无私的老艺术家。杨少华曾经评价过张文顺:“交朋友,得交文顺那样的!”也因此郭德纲和他会成为忘年之交、莫逆之交。老头临终时将女儿及外孙托付给了郭德纲照料,郭德纲毫不犹疑的答应了下来并照料至今。在老头病逝时,德云社停演七天。

李菁

说李菁是德云社创始人之一,其实应该是早期郭德纲捧李菁时的宣传用词,就像现在郭德纲在介绍孙越孙胖子时总要带一句“李文华先生的外孙”——其实并非亲外孙。毕竟1995年成立“白立“北京相声大会”时,李菁还在读书,直到2001年才大学毕业,属于爱好在课余、周末参加演出,对前期发展没有太大贡献。而且,李菁虽然说拜师胜杰老先生为师,但那是2006年的事情了,认“码头”入门户的意义更大些,早期相声主要还是郭德纲和张文顺教的多。

“北京相声大会”刚起步时,就三人分工上台表演,先由张文顺讲一个小时单口相声,再有郭德纲讲一个小时单口,接着由李菁表演半个小时左右的快板。后面就是张文顺和郭德纲对口一段,最后以三人的群口表演结束。这应该就是“三个创始人”说法的来源。

所以说,李菁没有德云社股份纯属正常,估计他本人即使再没离开德云社时也不敢有“拿股份”的想法,德云社的“江山”主要还是郭德纲和张文顺打下的,李菁可说是郭德纲的左膀右臂,但绝没有和郭德纲平起平坐的份。

德云社的股东只有王惠(持股99%)以及王俣钦(王惠表弟,持股1%)。

所以严格意义上来讲,连郭德纲都没有持股,更何况张文顺跟李菁两人。

可能大家心目中觉得,德云社三大创始人难道不应该有持股比例吗?

其实不然,郭德纲先不说,毕竟他老婆就是王惠,如果不是夫妻关系,可能郭德纲也是持股人,下面就着重讲一讲张文顺跟李菁,他们二人为什么没有成为德云社的股东?

张文顺为什么不是股东?

三人中,张文顺无疑是最年长的,而且早年还做过生意,所以有些家底。

但在做生意之前,张文顺是非常热爱相声的,而且还是曲艺团的成员,只是后来因为谈恋爱被开除了。

虽然后来经商,但他始终想在空余时间讲讲相声,可惜一直找不到好搭档。

后来张文顺跟郭德纲相识,他终于能在空余时间好好讲讲相声了。

由于早期德云社资金紧张,所以张文顺还特意拿些钱出来接济,并且还帮郭德纲出头。

但张文顺明确表示过,他在德云社创立之初,就从没想过靠这个赚钱,他只是单纯希望相声能发扬光大,也希望郭德纲这个人才不要被时代埋没。

所以张文顺在利益方面看的很淡,而且在张文顺也没有全身心投入到德云社,因为2000年初期,德云社曾一度面临倒闭,是王惠出资,甚至变卖嫁妆才让郭德纲挺了过来。

如果张文顺真的十分热爱相声,那么早年经商的他,必定也会拿出家底,一起跟郭德纲顶过这次经济危机。

可最后掏出所有资金帮郭德纲度过最大难关的是王惠,所以张文顺不是真的想在相声圈发展,德云社对他来讲,只是一个他老年 娱乐 的地方。

而且在2003年,张文顺就已经被查出有食道癌,再加上高龄,已经没几年日子了,所以他委托郭德纲照顾他的后代。

虽然张文顺确实帮助了郭德纲,但他很聪明,知道如果一旦持股,今后可能会面临利益纠纷,他自己老了,而他的后代一旦持股,到时候未必有好果子吃,所以不持股是最好的方法,大家都客客气气。

所以至今张文顺的后代还在德云社任重要职位,可以说德云社不倒,他们(张文顺后代)不做出格的事,基本一辈子可以过得很舒服。

况且张文顺在德云社公司建立之初,也没有出资,所以从各方面来讲,张文顺不是股东,是非常巧妙的一步棋。

李菁为什么不是股东?

李菁是比较容易理解的,在1995年北京相声大会建立时,李菁还是个学生。

他虽然美其名曰是“三大创始人之一”,但实际可能就是大学生做做周末业余活动,有点类似于如今的课外社团。

三人中,付出最多的肯定是郭德纲,然后是张文顺,最后才是李菁,李菁可以称得上是边缘人士,只是当初可能是出于美化小团队的目的,所以对外称“三大创始人”。

其实李菁在整个德云社的发展过程中,起到的作用很小,并且有一部分是出于“求学”的目的。

而且在2003前后,德云社发展不顺,虽然当时正式将德云社变成公司制,但在那会的发展情况下,几乎没有人愿意掏钱出来投资,自然李菁也不例外。

所以,不管是从作用还是出资情况,李菁都没法成为股东。

我觉得他跟郭德纲之间属于亦师亦友的关系,在跟郭德纲合作的同时,他也学到了很多相声知识。

虽然如今李菁选择离开,但双方仍然客客气气,这样也挺好。

结语

说到底,我觉得张文顺应该是把德云社当成了 娱乐 场所,有能力就稍微拉一把,也算是给生活增添一些乐趣。

而李菁把德云社当成了锻炼自己的社团,有空就去增加点实战经验,还能跟前辈学习点东西,又能稍微赚到一些零花钱,何乐而不为呢?

但在德云社遇到真正的资金困难时,张文顺李菁二人都没有拿钱出来,反而是王惠把能卖的都卖了,包括父亲送她的 汽车 ,这才让德云社挺过了最艰难的一段时期。

所以张文顺跟李菁没有成为德云社股东,是非常合情合理的一件事

作为一个资深的相声爱好者,我来回答这个问题。

首先,在郭德纲小舅子王俣钦的著作《钦口说:我眼中的德云社》这本书,澄清了这件事。张文顺先生和李菁老师都是郭德纲亲口承认的德云社创始人,但是实际上创始人只有郭德纲和王惠两人。之所以把这份荣誉分给张文顺先生,因为张文顺和郭德纲搭档合作多年,给了郭德纲很大的帮助和支持,所以郭德纲分享了这一荣誉。而书中对李菁的评价并不高,因为郭德纲想用创始人这个头衔拉拢住李菁,希望他能多呆几年好好演出,但是据说李菁只是承认了头衔,却并没有在德云社长久下来。我觉得书中虽然有些挖苦的意思,但是也是有一定的道理的。如今的德云社市值十五个亿,如果真的有股份,谁又愿意离开自己的香饽饽呢。德云社是非常传统的家庭经营制,郭德纲全身心的投入于表演,而妻子王惠则是忙着后台业务,这才能保证今天的德云社不会分崩离析。那个年代,李菁来德云社还只是个学生,在德云社表演,根本就没有经济支援老郭,表演上更是懵懂,他也坦言郭德纲作为师兄教了他很多东西,根本就没有资本去争德云社的股份。

而如今,张文顺先生的女儿依然在德云社工作,可见德云社并不是那么没有人情味。李菁离开德云社后,混的可以说是风生水起,对于他来说只是像换工作一样,换了一个地方演出对于演员来说也不是什么大事。希望李菁能够事业一帆风顺,早日成为当红相声艺人。

经过这几年的快速发展,德云社已经成为国内最大的相声团体,作为德云社的创始人之一,郭德纲在相声界更是如今名气最大的相声演员。

然而,最开始德云社的名气并非叫做德云社,而是叫做北京相声大会,当时,在北京打拼的郭德纲并不被北京相声界认可,这也导致他生活十分艰苦,为了维持生计,郭德纲和张文顺老爷子以及李菁一起组建了一个几十人的相声小团体,并且经常一起演出,在此之后,这个基于这个小团体发展成了“北京相声大会”。

然而,尽管“北京相声大会”后来改名为“德云社”,但是当时的德云社并非是一个公司,只是一个口号而已。

而且,德云社真正注册公司是在2006年,创办北京德云社文化传播有限公司的人也不是郭德纲,而是郭德纲的妻子王惠。

并且,我们从德云社股东来看,德云社的股东也只有王惠和王保钦两人,不但没有张文顺老爷子和李菁,就连郭德纲都不是德云社的股东。

尽管不少人会说,虽然郭德纲不是德云社的股东,但是其妻子可是德云社的大老板,王惠有股份就代表郭德纲也是公司大老板,对于这件事,虽然拾忆没办法反驳,但是,拾忆想说的是,其实德云社签约的艺人没有不拿德云社股份其实也很正常,毕竟如果他们有德云社股份之后,虽然每年分红会拿的更多,但是和他们相关的琐事也会更多,这样很可能会占据他们不少时间,从而影响他们的日常演出,因此,他们包括郭德纲在内的几位德云社创始人没有股份也算是处于长远角度考虑问题的吧!

此外,不仅郭德纲这几位创始人没有股份,德云社其他签约艺人也没有股份,比如和郭德纲已经搭档十几年的于谦。

我算是看客不是郭粉德粉!因为我从小就喜欢听相声那时电视黑白的台也少,最早都是在姥爷家里听唱片!有唱戏的和说相声的!什么地理图反正话好多好多!小时候也喜欢听评书山东人看山东台早上经常回播单田芳老师的评书!后来冯巩郭冬临马季牛群赵本山的都喜欢,相声小品一直喜闻乐见!这几年相声除了老郭有看头也就苗阜偶尔能看个一个半个的!关于德云社创始人的话题人家老郭说了是这仨人!肯定就是了!股份的问题和钱有关,换个角度!为什么德云社是老郭一个人的股份!因为郭德纲提过无数次了!他唱戏也好,写剧本,编剧也好,干其他副业也好,钱都补贴到早期的德云社了,给众人买个饭吃!解决众人温饱!这里肯定也会给这些人发钱!没有钱大家也不能天天陪你茶馆外面呱嗒板!于老师不是也说了早期他和郭德纲搭档一起去郊区演出时郭德纲就在挣钱维持德云社!等哪天做好了做大了带于老师一起玩!李菁和张文顺都是出力出主意的出钱一直在维持的是老郭!所以创始人是他们仨!但是出资人一直是老郭!像他们说的说相声的脑子转的快!真有他们的事不给股份不早就爆料了!还用现在这个局面?

这个问题在王俣钦出的书中有详细的说明。德云发展到后来,逐渐变成了正规 娱乐 公司,而不再是个单纯的相声班子。这样就涉及到了股东,董事,法人等问题。现在看,德云社应该是家独资公司,法律意义上讲,郭德纲也只是一名演员,而不是什么股东。只不过凑巧的是,他娶了公司老板而已,哈哈!个人感觉老郭让妻子做老板大部分原因是为了报答王慧相遇相知之恩吧!挺佩服的,是个爷们。另外,创始人和股东是两个概念。创始人并不等同于合伙人。法人,股东是得担责任的,得负责公司的运行,一旦赔了,更得承担经济责任。当年王慧卖车,郭德纲橱窗展览,不都是为了维持公司的运营么?而创始人不用,公司赔了,拍拍屁股走人即可。当时也许是没让他们入股,也许是人家自己没想入股,毕竟谁也未曾料到德云 社会 发展成这样大的公司。德云社盈利后,张文顺老先生到是挺淡定,是见过大钱的主儿。这也是老郭尊重他的一大部分原因。相反,年轻人对钱的渴望要大些,所以李菁等人纷纷出走。真是成也萧何,败也萧何,不是谁的错,都是金钱惹的祸,毕竟那钱的魔力太美太诱人。

“结婚时我不知道孩子不是你的,如果知道,我也不会跟你结婚,所以我不存在你说的骗婚让你养孩子的情况。”李菁面对前夫的指责,极力狡辩。

“好,暂且不说你骗婚的事,孩子不是我的,你承认吧?”曹鹏看着前妻满不在乎的样子,生气地开口。

“承认,你都做鉴定了,我能不承认么?”坐在曹鹏对面的李菁翘着二郎腿抖动着。

“既然承认,那你让我对你儿子的抚养就是欺诈性抚养,你把孩子领走,把四年的抚养费共计5万,还给我。另外还要给我5万精神损失费和10万骗婚费用。”曹鹏想想这四年对孩子掏心掏肺,就觉得委屈。

李菁只同意把四周岁的孩子(浩浩)带走,抚养费也同意退还,但不同意所谓的骗婚费用和精神损失费。

曹鹏多次找李菁索要,都被拒绝,李菁甚至没有把抚养费返还给曹鹏。曹鹏几经打听,得知浩浩的亲生父亲是李菁的朋友栾新,又找他索要抚养费和精神损失费,也被拒绝。曹鹏无奈之下,最后选择寻求司法救济。

在司法实践中,欺诈性抚养通常指在夫妻关系中的女方故意隐瞒其子女不是跟男方所生的事实,使男方误以为子女是自己的亲生子女,从而抚养的行为。

曹鹏对浩浩的抚养是否是欺诈性抚养,关键要弄清李菁是否故意隐瞒真相。

2011年8月,在外打工的曹鹏从相亲平台认识了李菁,交往三个月后,两人发生关系。同年12月,李菁告诉曹鹏自己怀孕。曹鹏欣喜万分,当即与李菁领证结婚。2012年元旦,曹鹏回老家办了婚宴。

孩子出生后,留在老家由爷爷奶奶照顾。曹鹏和李菁回了打工的地方,逢年过节回去探望父母和孩子。曹鹏家还有上大学的双胞胎弟弟和妹妹,他会负担弟弟妹妹的生活费。李菁却不愿意,两人因为这件事开始吵架。

2015年4月,李菁翻看曹鹏手机时,发现妹妹又发微信要生活费,她摔掉手机,和曹鹏吵了一架,离开。从此李菁早出晚归,经常和不三不四的人一起出现在酒吧、KTV等地方。直到曹鹏在出租房发现李菁出轨,两人协议离婚,孩子归曹鹏。

2016年,已经四周的孩子生了一场大病,曹鹏这才得知孩子不是自己亲生的。他拿着鉴定结果找到李菁,李菁承认孩子不是他的。

曹鹏称自己对浩浩的抚养构成欺诈性抚养,但李菁却说:“我当时不知道孩子不是他的,要知道我就不会跟他结婚。”

曹鹏提出让孩子的生父作证。原来,2014年,李菁就发现孩子不是曹鹏的,回想起那段时间自己还跟朋友栾新发生过关系。于是,李菁悄悄带着孩子,找到栾新,做了亲子鉴定。

在多分亲子鉴定意见书面前,李菁承认自己隐瞒了孩子的身份,同意退还5万元抚养费,但是不同意赔偿精神损失费。

李菁认为孩子出生后,给曹鹏的父母带去了欢乐,没有精神损害。

那么,在欺诈性抚养中,被欺诈的一方能不能主张精神损害抚慰金呢?

曹鹏认为李菁从结婚前就一直欺骗自己,让他误以为浩浩是自己的儿子,这才导致自己与李菁结婚,并维持了四年多的婚姻关系。即便离婚,李菁也没有说出真相,让自己抚养了别人的孩子。

在抚养浩浩的过程中,曹鹏不仅有物质损失,更严重的是感情的伤害。而且,自己的母亲在得知浩浩不是亲孙子后,一气之下生病住进了医院,这个损失也应由李菁承担。

法院经审理认定,李菁的行为侵犯了曹鹏的人格权、财产权,应当承担赔偿曹鹏精神损害抚慰金和抚养费的责任。

近年来,欺诈性抚养案件的数量不断上升,这类纠纷不仅对未成年人和受欺诈方造成不良影响,而且破坏了稳定的婚姻家庭秩序。但我国法律没有明文规定“欺诈性抚养”相关问题。法院在审理这类案件上,难免出现适用标准不一致的情况。

2019年,为解决好家事纠纷,同一全省执法尺度,江苏高院发布了《家事纠纷案件审理指南(婚姻家庭部分)》。该指南明确指出:“女方隐瞒子女与男方无亲子关系的事实,使男方实际履行了抚养义务,构成欺诈性抚养侵权行为,离婚时或者离婚后男方主张返还给付的抚养费并赔偿精神损害抚慰金的,可以支持。”

综上,曹鹏是可以主张精神损害的。

曹鹏除了向李晶主张精神损害赔偿,还要求栾新承担精神损害赔偿责任。但栾新认为,曹鹏受骗并不是自己导致的,自己不该承担责任。

那么,欺诈性抚养纠纷中,受欺诈的一方究竟能向谁主张精神损害抚慰金呢?

要弄清这个问题,首先得明白在欺诈性抚养中,涉及的主体主要有哪些。接下来以曹鹏和李菁、栾新的纠纷为例,进行说明。

在这个案子里,主要存在四个主体:被骗的曹鹏、隐瞒真相的李菁、浩浩(子女)、栾新(浩浩的生父)。被骗一方曹鹏要主张赔偿责任,只能选择其他三方。

曹鹏向孩子的生母李菁主张赔偿责任是没有疑问的,有疑问的是他能否向孩子及其生父主张责任?

1、能否要求被抚养的子女赔偿

有学者认为,一定条件下可以向被抚养的孩子请求赔偿。但这种观点不被多数人接受。

因为被抚养的子女,并不知道自己不是亲生的这个事实,如果把他们列为赔偿人,不利于未成年人的权益保护和成长。

为此,江苏高院在《家事纠纷案件审理指南(婚姻家庭部分)》中也明确指出:“男方起诉子女承担欺诈性抚养赔偿责任的,不予支持。”

2、能否向子女的生父主张赔偿责任

有人认为,受欺诈一方发现孩子非亲生的真相后,很难知道孩子生父是谁,如果向其生父主张赔偿责任,无疑会加大赔偿难度,不建议向生父请求赔偿。

杨立新教授提出,如果被抚养人的生父也知情,共同进行欺诈,则构成共同侵权,双方当事人应当承担连带责任。

江苏高院《家事纠纷案件审理指南(婚姻家庭部分)》也规定:“子女的生父与女方通谋欺骗男方的,应当承担连带赔偿责任。男方仅起诉女方承担赔偿责任的,可以不追加子女的生父为共同被告。”

栾新在2015年就得知浩浩是自己的孩子,但是他选择和李菁一起隐瞒真相。所以,他应承担连带责任。根据江苏高院的指南,曹鹏向栾新主张精神损害赔偿是可以的。

综上,欺诈性抚养的赔偿义务主体是欺诈行为的实施主体,一般为孩子的生母。孩子的生父能不能成为赔偿主体,关键看他是否也构成欺诈。如果孩子的生父与生母合谋,则应承担连带责任,除非被骗的男方不追究他的责任。

精神损害抚慰金的赔偿数额则可依照《最高人民法院关于确定民事侵权精神损害赔偿责任若干问题的解释》第十条的规定确定。法条链接:精神损害的赔偿数额根据以下因素确定:(一)侵权人的过错程度,法律另有规定的除外;(二)侵害的手段、场合、行为方式等具体情节;(三)侵权行为所造成的后果;(四)侵权人的获利情况;(五)侵权人承担责任的经济能力;(六)受诉法院所在地平均生活水平。法律、行政法规对残疾赔偿金、死亡赔偿金等有明确规定的,适用法律、行政法规的规定。

虽然在我国司法实践中,欺诈性抚养纠纷大都支持了原告的精神损害赔偿,但我国便重视血缘亲子关系。长期把非亲生子女当成亲生子女抚养,感情会越来越深,当付出真情后发现孩子不是自己亲生的,猛然割裂感情,自己和孩子都会产生很大的精神痛苦。

要避免这种现象的发生,还需要夫妻双方坦诚相待,履行夫妻间的忠诚义务。

2019年7月13日下午两点半,李菁和闫凌如约而至长沙德思勤书店。这次他们是专程来举办李菁的新书《向美而生》分享会。

我是2018年元旦节那天在长沙趁早读书群认识李菁,也是缘于她在这个群里做了一次线上分享,她也是吸引力法则的践行者。后来我就一直有关注她的微信朋友圈和微信公众号。

李菁是湘西浦市古镇一名优秀青年作家,她除了会写,还擅长摄影,在网上开了摄影班。她在自己的家乡浦市古镇创办了遇见美宿。最美而又具有传奇色彩的是,她和她老公闫凌从相识相知相恋到成为一对幸福美满的眷侣,这段感情被无数人赞叹和羡慕。

她不仅找到了自己喜欢的生活方式,也找到了心灵契合,彼此扶持相伴的灵魂伴侣。她在二十几岁的年纪就过上了自己想要的理想生活。

早几天听微信朋友说她要与她老公闫凌来长沙做一次线下的新书分享会。我就很想去见他们俩,想真实的去感受他们身上的能量和气场,感受他们爱情的模样。

下午两点半,李菁和闫凌双双出现在分享会现场。李菁给人的感觉是温婉美好,而闫凌呢,给人的印象是阳光年轻,他特别爱笑,难怪李菁多次在文章中提及自己被他的笑容所吸引。

这次分享会的主持人是十点读书的主播文静,文静的声音很美,首先,她对李菁和闫凌做了一番介绍。

李菁分别从使命,工作,财务,情感,健康五个方面做了分享。

关于使命,李菁说,卓有成就的人都有清晰的人生使命,先是帮自己找到度过此生的意义,接着是连接他人,就是你做的这件事是要对别人有帮助的,你需要明确的知道自己想帮助的是哪个群体。找到使命是一个慢慢的过程,它源于你的兴趣所在。

关于工作,李菁认为,对自身优势的认知与定位,是我们成就一切事业的基础。要找到自己喜欢的工作。李菁原本是一名大学老师,当她发现因为当老师没有足够多的时间用于写作时,她果断辞去了大学老师的工作。一个人的成就有多大,取决于他晚上8:00~10:00这两个小时在干什么。对于有固定工作的人来说,可以利用业余时间做自己喜欢的事情。

说到财务,李菁分享了她的观点,赚钱是一个人最基本的能力,金钱本身并不特别,特别的是它能给我们更为自由的生活,让我们在物质与精神上都独立,妥贴地保护好自己,以及能给我们去过理想生活的底气。

那么怎样才能让我们达到理想的财务状况呢?李菁说了三点:

1学会为自己投资。

2要顺势而为。

3要有利他思维。

分享的第四部分就是关于情感了。李菁在这个方面最有发言权了,因为她和爱人闫凌就是一对活生生的恩爱伴侣。一个是记录美的写作者,一个是踏遍世界的环球旅行家,两人真可谓是天造之合。李菁经一个粉丝介绍他们在微信上相识,然后李菁通过看他朋友圈,和他交流,用5分钟的时间就确定了闫凌就是自己终身要找的爱人。李菁分享了如何找到自己的灵魂伴侣,以及如何增进两人的感情。

1你要为自己的灵魂伴侣画像,上帝才会把他(她)带到你身边。

2你想拥有什么样的伴侣,就先成为那样的伴侣。

3每天都要有相互交流的时间。

4两个人一起去旅行,可以让感情升温。

最后是关于健康,李菁分享了三点:

1早睡早起,不熬夜。

2找到适合自己的运动方式并坚持。

3饮食要均衡营养。

闫凌从世人之情,动物之趣,风光之美,光影之韵,极地之境五个方面分享了他的环球旅行照片和感受。闫凌说,你喜欢什么就去做什么,做自己喜欢的事你就是开心的,你就是成功的。闫凌著有《去吧,去全世界最美的地方》一书。

接下来是书友提问环节,在座的书友有的提出了自己的困惑,有的给出了满满的祝福。

压轴戏当然是签售环节了。书友们排起了两条长长的队伍,拿着自己买的新书,请李菁和闫凌为他们签名,写上寄语。

参加这次分享会,我不仅亲眼目睹了他们的励志模样,看到了他们的美好爱情,更是深深感受到了他们追求自己理想生活的那一份生生不息的坚定信仰。我将循着他们向美而生,向光而行。

郭德纲小舅子,也就是北京德云社二股东王俣钦在书里面把李菁几乎从头骂到脚,而这本书名义上是王俣钦写的,但里面大部分内容都是王俣钦来北京之前就发生的,他只不过是个代笔枪手而已,文笔还差得让人作呕,所以这本书实际上是郭德纲所著,书里面的评价,就是郭德纲对李菁的看法。

在郭德纲眼中,李菁就是一个势利小人,把钱看的比命还重,另外还看不起岳云鹏,拒绝跟他同台贴板。像这种无情无义的人,郭德纲怎么可能再次接纳他呢?

港真,李菁离开之后,一句郭德纲坏话没说过,结果万世圣人郭德纲就在书里面这么糟践李菁,换成是谁也不可能再回去了吧。

说白了,李菁离开那天起,回去的路就被堵死了,而堵死这条路的不是别人,就是嫉恶如仇睚眦必报的郭德纲。

李菁是不是德云社创始人这事情,现在讨论已经没意义了,因为在最早期的德云社,只是一个攒穴性质的草台班子,大部分演员都是临时找的,今天演一场明天就拍屁股走人。只有李菁跟张文顺算是相对稳定。而李菁本来又不是相声出身,张文顺跟郭德纲还可以单口对口随意切换,李菁只能打快板,或者群口里面凑个腻缝,所以卖票指望他也不成。

但在最难的日子,李菁没有丢下郭德纲,跑去干别的事情,这已然很不易,说白了共患难对于创业者来说,远比同富贵更可贵。而李菁对于德云社壮大有多大功劳姑且不说,至少苦劳还是有的,由始至终他也没有半点对不起郭德纲,李菁在北京台采访的时候也说过这话,个人觉得他还是有底气的。

2002年何云伟加入,之后2003年曹云金潘云侠张云雷以徒弟身份加入,隔年郭德纲拜入侯耀文门下,德云社才开始红火。

但共患难之后,德云社就进入了要谈利益分配的时候,张文顺李菁这种创始人的身份就开始淡化了。取而代之的是郭德纲外戚集团,王惠王俣钦全额控股德云社,并且开始着手公司化管理,所有演员都要变成签约员工。

这时候利益已经明朗化,那么郭德纲再刷刷扣创始人帽子,但给的就是残羹剩饭,李菁自然就会动摇了。

再加上郭德纲实在太能惹事,用粉丝的话说就是迫害郭德纲的人太多。他惹事就算了,还非要逼着员工站队,骂姜昆也好,骂徐德亮王文林也好,李菁等人不得不跟着郭德纲的大旗指哪儿打哪儿,去得罪那些根本没矛盾的人。

而跟郭德纲敌对的人,大部分都是李菁人脉圈的,李菁干妈连丽如是北京曲艺界的大拿,也就是郭德纲最憎恨的“主流圈子”人士。好家伙你隔三差五的骂街,骂的都是我身边的人,还带着我干儿子一起,换谁也不能接受吧。

2010年6月,李菁还没正式宣布退出德云社,就已经跟徐德亮王文林同台演出了,这事情嫉恶如仇的郭老板也知道,你猜李菁还有机会吗?

李菁后来博客官宣退出,只是做了一个彻底的了结而已,他跟德云社早就貌合神离了,有记忆力的人能数的出来李菁2010年在德云社有几场演出吗?实际上在《法门寺》之后,李菁就再也没出现在德云社舞台了,那时候就已经等同于退出了。

后来金文声去世,郭德纲率大队人马吊丧,李菁也巧妙的避开了跟郭德纲同框,难道这是两人私下关系好的证明吗?

而现在李菁的主要资源就是央视、BTV这些主流平台,他如果回德云社去,既没有机会参加商演,也不可能去参加综艺玩闹,只能被拿来当成郭德纲的人设背景板“离开德云社就会饿死李菁在饿死之前舔着脸回来了”,想一想都寒碜。

所以李菁不可能回归,德云社也没有留给他的地儿。

李菁还是聪明的,他离开德云社德云社后,没有和郭德纲“脸红脖子粗”过,所以现在他也是离开的所有人中唯一没有和郭德纲闹僵的,也是唯一一个和德云社的成员有来往的。但是,即便这样,李菁回归德云社的可能也几乎为零。

好马不吃回头草

德云社创始人之一的李菁,前半生所做的最大的错事就是因为错判了形势,而离开了德云社,这也是李菁身上的一个让人诟病的污点。虽然李菁和郭德纲不是师徒关系,但是作为朋友,作为合伙人也不应该在自己一手打拼的事业遇到挫折时就选择离开吧?

陷兄弟于不义,是为人所不耻的,但是李菁这样做了,不管他是不是受到了搭档的蛊惑,他已经选择了离开,就是迈出了错误的一步。看到德云社如今的繁荣,我想李菁午夜梦回时还是多少有些后悔的。如果李菁不离开,以他创始人的元老身份,现在的地位怎么着也比总教习高峰的高吧?

或许有人会替李菁辩解,说李菁是因为德云社改制后没有他的股份才离开,我看纯属无稽之谈,德云社在2008年改制,他为什么要等到两年后才离开?说到股份,德云社从还是相声大会开始,所有涉及到钱的问题,都是郭德纲在解决,张文顺和李菁都没有过问过。德云社成立之初的李菁还是一名在校的大学生,是没有经济来源的,是老郭和张文顺拉着他成立了相声大会,他才有了经济来源。所以没有股份不是李菁离开的原因。

现在的李菁过的还不错,虽然失去了德云社这个大平台,但也进入了体制内,也成了一级演员,就是相声演出少了些,名气也没有以前大了而已,但是好马不吃回头草,李菁就是走投无路也不会再次回到德云社了。

德云社现在人才济济,已经不需要别人来撑场面

再来看看德云社,经历8月风波后,有精兵强将的离开,也有忠臣孝子的坚守,更有粉丝们的不离不弃。德云社不但没有折戟沉沙,反而更加火爆了。这是李菁们没有想到的。

德云社在郭德纲的带领下成了相声界的一枝独秀,有着整个行业最优秀的演员,也有着整个行业最大的市场。郭德纲也成为了“相声江湖”的精神领袖。张云雷的走红也为德云社开辟了更大的市场!在人们的印象中,相声的受众应该是40岁以上的中年人,而张云雷成功的使少男少女们走进了剧场,爱上了相声!

可以说如今的德云社是人才济济,“帅卖怪坏”占全,无论你喜欢什么样的相声演员,德云社总有一款适合你!

正所谓“日落西山你不陪,东山再起你是谁”!李菁再也回不去了!

作为一个资深的相声爱好者,我来回答这个问题。

首先,李菁回德云社肯定是不可能的,这个是稳稳的。虽然现在德云社是中国一流的相声团体,但是并不代表每个人都愿意在大公司栖身。公司再大,那也毕竟不是自己的公司,自己也是人在屋檐下,哪有不低头。有人愿意在大庙当小和尚,有的人愿意在小庙当大和尚,所以谁对谁错,也无可厚覅。大家也没必要非要渴望李菁回到德云社,现在的德云社可以说是兵多将广,而且各个都身经百战。不是我看不起李菁,李菁如果回到德云社,他的能力和水平都很难和张云雷,张鹤伦抗衡。李菁的名气,其实主要还是归功于郭德纲,其实李菁的风格非常平庸,很难让观众喜爱和记住,于是郭德纲为了让整个德云社能红起来,说既然你不能让观众记住,那我就在我的节目里让观众记住把!虽然郭德纲是为了德云社好,为了自己好,顺道手的捧红了李菁,但是这和炒作也没有太大的区别。李菁的能力和人气其实是不对等的,没有郭德纲的光环,李菁和何伟一下子就没有了颜色,这也是他们会膨胀的原因。

李菁其实也并非德云社的创始人,德云社的创始人其实只有郭德纲和李菁,这样的私企,民间社团怎们能够有三人一起发工资的事出现呢?郭德纲为了让李菁多留在德云社些年,才把这个名誉给了李菁,但是李菁只是接受名誉,并没有实质的付出。确实,李菁在退出德云社后,并没有像徐德亮那样与郭德纲公开叫嚣,但是临危变节就能看出这个人其实也并不高尚。李菁的相声我是觉得很一般,反正我觉得还不如岳云鹏。德云社现在已经今非昔比了,肯定也不会要这种水平和人品的演员。

在如今的相声论坛上有一个有意思的猜想,主要是针对曹云金、何云伟、李菁、徐德亮和王文林这些人。这个猜想就是“他们会回德云社吗”或者“他们什么时候回德云社”?

究其原因,无非是有些网友觉得李菁、曹云金他们混得太惨了,朝不保夕的,而德云社又那么红,所以这种“猜想”经常见诸网络。

笔者认为,这恐怕只是一些德云社粉丝一厢情愿的猜想。实际上这也是一个难以实现的猜想,我们从两个角度看:

一、李菁的角度

1,离开是深思熟虑的结果

李菁离开德云社并不是一些人所谓的落井下石,他发布离开的消息时德云社一切正常,两天后德云社单方面宣布停业整顿,这和李菁的离开无关。

实际上李菁这种离开的想法早在2010年的前一两年就有了,2008年李菁结婚,2009年他又有了女儿,有家室的男人都知道,这时候家庭的日常支出是非常大的。但是在德云社,李菁日常只有几千块钱的收入,已经没有办法支撑他这个家庭。因此李菁的离开是经过深思熟虑的,并不像一些人说的那样,单纯为了保住北京卫视的工作就突然宣布退社。

2,李菁离开德云社以后,可以用风生水起来形容。

李菁的星夜相声会馆,在北京城里属于比上不足比下有余的相声团体,这是李菁的基本盘,运营得很 健康 。值得一提的是,第一个走出国门到国外举行大型商演的私营相声团体就是星夜相声会馆,这比德云社都要早,德云社出国商演也算是模仿李菁的路子。

此外。李菁在影视剧领域发展也比较好。离开德云社十来年,他一共出演了20多部影视剧,和古天乐、孙俪这样的大腕儿都有过合作,在一些大制作上也都有露脸。

李菁上过两次春晚,各种综艺也是常客,在宣南书馆也有一席之地。各个领域的业务全面开花。

3,李菁的身份不同了

如今的李菁是中国曲艺界协会会员,北京曲艺家协会副主席,快板艺术委员会委员。由于为人低调,业务扎实,他还被选为国庆70周年游行队伍里的曲艺界代表,这份殊荣非常难得。

综上,不论从哪个方向看,都看不出来李菁有回德云社的任何需求。

二、从德云社的角度

1,面子上过得去,私下暗流涌动

虽然李菁离开后和德云社没有发生过任何冲突,但德云社通过其他方式开始洗掉李菁的创始人身份,郭德纲的小舅子王俣钦在他的书里对李菁进行了全方位的否定,这可是公开出版的书籍。

也就是说,虽然李菁和德云社在明面上没有撕破脸,但种种迹象表明。他们的关系并没有外面显示的那么平静。毕竟创始人身份属于既定 历史 ,是客观存在的,不是想改就能改掉的,郭德纲小舅子这么整的结果就是给双方树立了一道难以逾越的坎儿。

2,道不同不相为谋

德云社已经走上了流量相声的路线,这种选择和李菁坚持的相声路线有些格格不入。说句不好听的,现在的德云社更像是刘老根大舞台,星夜相声会馆更像是以前的德云社。

李菁是想踏踏实实走曲艺的路子,顺便把钱给挣了。德云社则是先把挣钱放在第一要务,说相声只是手段之一,只要是能挣钱,怎么说都行,在艺术上没有原则。

起码从目前看,双方的目标都实现得挺好,但也就证明双方没有融合的空间。

3、现实角度

退一万步讲,李菁如果回德云社,他是当栾云平的上司还是当他的下属呢?或者双方平级?李菁可不是杨进明,不是那么好安排。

因此,不光是李菁,曹云金、何云伟、徐德亮、王文林,起码在很长时间内,这几位猜想中的热点人物都没有回德云社的可能,网友们以后还是少提这样的猜想吧。

历史 上的曹操和袁绍曾经是一对好朋友,曹操被张邈、吕布和陈宫偷塔的时候非常困顿,他甚至动了去投奔袁绍的念头。不过,当曹操挟天子以令诸侯的时候,你觉得他还会投靠袁绍吗?

因为身份令他二人并没有水火不容,也因为身份让李菁不可能回到德云社;

很多人认为离开德云社的都会和郭德纲水火不容,但实则不然,离开德云社的比比皆是,但真正水火不容的归根结底也只有曹云金和刚刚改名的 “何沄伟” 而已,他二人为何会和郭德纲水火不容大家都心知肚明,但李菁不同,他并没有和郭德纲水火不容,相反,现在用 毫无瓜葛 更为合适, 而造成这样结果的原因也是由于李菁的身份使然;

因为身份令二人并没有水火不容;

1978年出生的李菁要比郭德纲年轻5岁,小时候也是 “艺术天才” ,7岁能把只听了三遍的《珍珠翡翠白玉汤》背下来,而该相声段子长达40分钟;1993年,15岁拜快板书艺术家梁厚民为师,算是正式踏进了艺术的大门;

1995年,年仅17岁的李菁就与22岁的郭德纲和57岁的张文顺二人合作创建了德云社的前身 “北京相声大会” ,期间有多少辛酸、多少辉煌就不过多介绍了,而直到2010年李菁离开之前,他们一直是合伙人的身份,并不是徒弟,也没有承郭德纲什么恩情;

所以,从在德云社的身份上来看,他的离开更像是 “老死不相往来” ,更何况,他离开之后并未对郭德纲以及德云社落井下石,所以也就不会是水火不容; 而他回不到德云社也是因为“身份”;

因为身份不能回到德云社;

大家知道,无论 “那一群相声演员” 承不承认,德云社现在都是相声界的招牌,但同样的,就算他在业内名气屈指可数,但依然得不到 “姜昆一脉” 的认可,而现在的李菁,恰恰就属于姜昆一脉;

李菁现在除了相声演员之外,还是中国曲艺家协会会员、北京曲艺家协会理事、中国快板艺术委员会委员,这三个身份,和姜昆或多或少都有些关系,甚至可以直接说成是 “姜昆手下的人” ,试想下,李菁会为了回到德云社放弃现有的身份吗?答案也非常明显了吧!

所以,李菁和郭德纲虽然没有到水火不容的地步,但李菁也不会回到德云社了。

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虽然说李菁没有与老郭正面冲突,也不是什么好马不吃回头草,关键是李菁与何伟离开的时间节点是典型的“落井下石”,估计,就是老郭亲不计前嫌,李菁也不可能回来,不回来随着时间的推移,一些事淡化了,李菁还可以自处,要是翻腾出那天下午五点李菁和何伟在“新闻直播间”出镜时那副嘴脸,恐怕是他俩一生的污点和噩梦了。

在那个时间节点他俩所作所为就是教科书般的落井下石、就是出卖了灵魂。

看过李菁何伟参加李静的一个访谈节目,俩人完全避开了当时的情况,说一些其它不合适的理由,因为,当时的情况是个人就不可能“回首”,我记得清清楚楚,那天的一切,人都会犯错,都可以原谅,可是,有时候特定的“嘴脸”实在是令人作呕。

没到水深火热,但此问题也是多余,1、李菁不会重返德云社。2、郭德纲也不希望李菁回归。 当然李菁如果想回来,那也铁定可以,必竟他是开创“北京相声大会”的主要人物之一。但又有几个“好马再吃回头草”的?

可是在李菁离开德云社的时候就已想好彻底脱离,自己有本事另辟新天地。郭德纲的德云社现在发展的如此强大,不缺李菁,在德云社危机四伏时的抛弃德云社,怎么会在最好的时候让他回来!

各有各家 各干各的 大家都畅快,都为的是相声这门手艺,只要执着的挚爱相声,在哪里干都会有收获及成绩。还是那句话:李菁是李菁,郭德纲是郭德纲,两位除了见面点个头,并不会再走到一起!

肯定回不去了。李菁很会做人,仿佛从前云淡风轻和他一点关系都没有都没有,但实际上压根不是那么回事儿。

第一,何伟曹金被当成挡箭牌,因为他们是老郭的徒弟,是叛徒,李菁虽然只是合伙人,但是在生死关头抛弃战友,不是叛徒但却是逃兵,同样遭人厌恶。

第二,李菁给出出走的原因是后台气氛变了。但是郭德纲指出后来这些人走了之后后台气氛别提多好,德云社空前团结,甚至很多采访里老郭回应都有所指,是那些逃走的人在后台摆谱,骂人,何伟还对师弟说不要和后台人走的太近,这种人在后台气氛能好吗?李菁不会不清楚起因吧,心里明镜一样却把锅甩给了德云社,好不要脸啊。

第三,李菁摆谱那是众人皆知的事情,能被人熟知完全是老郭一遍一遍说红的,说白了老郭第一个捧起来的不是徒弟们,而是李菁。现在德云社兵强马壮,李菁回来受得了当年瞧不起的小辈儿们吗?

去年德云社烧饼(朱云峰)结婚时,郭德纲及德云社一众艺人几乎悉数参加了,现场也出现了李菁的身影。从这点上看,郭德纲和李菁远不至于“水火不容”的境地, 只是大路朝天、各走半边罢了 。

当年从德云社出走的台柱子——李菁、曹云金、何云伟、刘云天等人中,情商最高的非李菁莫属了,用北方话讲就是“这个人太猴精了”。为什么这么说呢?很简单:从不在媒体及公共场合谈论郭德纲是非。

刚离开德云社那一两年里,李菁和何云伟接受过电视采访,在被问及为何离开时、李菁也只是轻描淡写的说:德云社火了之后再也没有原来的气氛了,演出后台如果有郭德纲、大家伙很积极,郭德纲一离开、其他人也随即不见了。

老员工都会怀念曾经其乐融融的团队面貌——这点属于人之常情、更何况李菁算得上是德云社初创时参与者。

李菁说完,何云伟就开始滔滔不绝的诉说一通了,不满情绪溢于言表,仿佛离开德云社皆为郭德纲不是、却忘了郭德纲是自己的授业恩师。 但凡图一时口舌之快者、其情商几乎都不高 。

再从近两年看,何云伟不断在微博刷存在感,一会儿嗮图“司马光砸缸”、一会儿讴歌曲协主席,一系列行径非但没有捞到任何好处、反而连“纲黑”们也极其反感。

相反的是,这些年李菁从未再去触及德云社之事,踏踏实实做综艺、演**电视剧、抽空也干老本行。

中国人都讲究“凡事别做绝了、给自己留点后路——这点李菁做到了。当年那点事、其实双方都心知肚明,不去定论谁亏欠了谁、脚踏实地做好自己、也给自己留一条道,他日江湖相见时至少可以打个招呼。

至于说李菁有没有可能再回德云社,只能说“一切皆有可能”,就要看“回去”的价值何在了。

德云社现在不缺台柱子,企业氛围也早已经不是十年前李菁所熟悉的样子。经物是人非了,李菁再到德云社说相声,图什么?

很多时候,一个人最大的敌人不是别人、而是自己的内心。

我认为郭德纲可以不容李菁因为他有实力有势力,但是李菁一个一般般的相声演员他没有不容郭德纲和郭德纲抗衡的资本,他不会以卵击石自取其辱,我认为他也不会再回德云社。

相声演员缘起众说纷纭,比较统一的说法相声祖师爷是张三禄。今天就按照统一说法介绍一下相声界辈分排名。

第一代:张三禄。

第二代:朱绍文、阿彦涛、沈春和等。

第三代:恩绪、徐长福、春长隆、冯昆治、范长利、桂祯、沈竹善等。

第四代:裕德隆、刘德智、李德祥、李德钖、张德泉、周德山、马德禄、焦德海、郭瑞林等。

第五代:张寿臣、常连安、郭荣起、马三立、郭启儒、朱阔泉、赵立梧、李寿增、富寿严、李寿清、叶寿亭、于俊波、汤金澄、于堃江、尹凤岐、彦授辰、路彩祥、白葆亭、陶湘九等。

第六代:侯宝林、白全福、张永熙、刘宝瑞、赵佩茹、郭全宝、王凤山、马志明、尹笑声、常宝堃、常宝丰、常宝华、常宝霆、杨少华、方笑文、任笑海、彭国良等。

第七代:马季、侯耀文、杨志刚、石富宽、苏文茂、唐杰忠、张文顺、李伯祥、杜国芝、高英培、师胜杰、常贵田、赵振铎、范振钰、杨议、牛群、吴兆南、贾振良、黄铁良、杨紫阳、胡必达、殷培田、贾冀光、丁广泉、康达夫、李如刚、吴兆南、丁世猷、郝爱民、刘流、张国立、刘威、陈连仲等。

第八代:姜昆、郭德纲、于谦、冯巩、赵炎、刘伟、笑林、王谦祥、李增瑞、尹卓林、李金斗、李菁、徐德亮、高峰、奇志、戴志诚、董宏、韩兰成、刘喜尧、彭子义、常佩业、黄志强、黄宏、姚新光、李国修、赵龙军、邢瑛瑛、刘立新、侯冠男、范伟等。

马派相声:范长利徒弟周德山,周德山徒弟马三立,马三立徒弟常宝华,常宝华徒弟牛群和冯翊纲。

常派相声:沈竹善徒弟范瑞亭,范瑞亭徒弟焦寿海,焦寿海徒弟赵佩茹,赵佩茹徒弟李伯祥、高英培、常贵田,下一代中李伯祥收了徒弟戴志成、高英培收了徒弟孟凡贵。

侯派相声:徐长福徒弟焦德海,焦德海徒弟朱阔泉,朱阔泉徒弟王凤山、李宝麒、侯宝林、王宝童、马志明,侯宝林徒弟贾振良、黄铁良、杨紫阳、马季、胡必达、殷培田、贾冀光、丁广泉、侯耀文、康达夫、李如刚、吴兆南、丁世猷、郝爱民、师胜杰。

这里出现两个有名分支,其中一支是侯耀文派,他收两个徒弟奇志和郭德纲。郭德纲徒弟岳云鹏、于思洋、张云雷、孟鹤堂、张鹤伦、张九龄、王九龙、秦霄贤等太多,而且众所周知,所以不多介绍。

另一支是马季派,他徒弟有姜昆、赵炎、刘伟、冯巩、笑林、王谦祥、李增瑞、韩兰成、刘喜尧、彭子义、常佩业、黄志强、黄宏、尹卓林、姚新光、李国修、赵龙军、邢瑛瑛、刘立新、侯冠男。

这里又出现分支,简单介绍一下,其中一支是冯巩派,徒弟有何军、潘斌龙、刘涛、宋宁、贾玲、白凯南、李鸣宇、候林林、杨松、王彤。

另一支是姜昆派,徒弟有唐爱国、刘惠、白桦、邓小林、大山、刘全和、刘全利、赵卫国、李道南、陆鸣、许勇、夏文兰、倪明、齐立强、句号、徐文、郭丹、曹曙光、周炜、安东、原野等人。

可以说如今相声传承方面侯派一支独秀,但内部斗争也最厉害。现在相声在世辈分最高的就是马志明和杨少华,不过对于杨少华辈分有争议,马志明绝对是名正言顺。上述传承人里面面也有后来自降辈分的,比如石富宽,也有改换门庭的,比如陈寒柏、何云伟等人,本文不多做介绍。

2 说相声的冯巩是什么级别

还是非常高的,并且我感觉他俩也是一对特别资深的相声演员,而且从事这个行业可以说一辈子了。

牛群和冯巩相识于1988年3月拍摄电视剧《那五》,两个人相见恨晚当年就合作了8段相声。两个人的相声风格抛弃传统的逗哏占主角的形式,形成了独特的捧逗平分秋色的风格,一举成名天下知。之后牛群先后短暂离开冯巩去进修专业和摄影方面发展,冯巩一直苦苦相等,之后两个人又续前缘,合作了脍炙人口讽刺针砭的多段相声,奈何当时相声行业不景气,牛群觉得自己的才能在相声行业的付出与收益不成正比,于是开始涉足官场。2000年,牛群和冯巩摊牌说自己打算去安徽省蒙城县挂职副县长,于是这对合作13年之久的这对黄金搭档分道扬镳了。

牛群5年之后仕途未达预期,铩羽而归,辞官回到演艺圈,除了2008搭档赵本山和宋丹丹表演了小品《策划》稍有亮点外,在演艺圈发展的他早已不复当年之勇。

而冯巩和牛群分开后之后又和郭冬临、郭月、周涛、朱军、金玉婷等人合作过相声或相声剧,几乎没有形成固定的组合,这种情况延续到2018年,2019年我们没有在央视春晚的舞台上再看见这个“个子高高的瘦瘦的小眼睛,开场一句“观众朋友们,我想死你们了!”的冯巩,他上春晚的次数最终定格在33次,33年上春晚的成就,绝对成为前无古人后无来者的记录。

虽然冯巩和牛群只合作了13年,但为我们带来了《坐享其成》、《拍卖》、《小偷公司》、《点子公司》、《爱的奉献》等等太多经典作品,他们俩在相声发展的进程中书写了浓重的一笔,人们永远不会忘记曾几何时有两个弄潮儿曾经风靡一时,他们的相声风格别具一格,不再七分逗三分捧,捧哏演员不再在一段相声中只说“嗯、是、对、没错”这种简单的字眼儿,这种风格甚至影响了后来郭德纲于谦。

综上所述,我觉得如果当初冯巩和牛群没有分道扬镳,继续在相声行业发展,他们俩的相声成就将更上一层楼,比郭德纲和于谦的组合地位高出一头。

3 冯巩啥辈分

冯巩是第八代相声演员,姜昆和冯巩还是亲师兄弟呢,如果成功,郭德纲可就要比他们小一辈啦。当然,据说郭德纲也曾妄想拜马三立为师呢,这辈分要求就有些高啦。

所以说,也就是郭德纲早年的拜师无门,后来专注于相声表演,被侯耀文赏识,才成就了他今天在相声界的辈分啊。

作为同一辈分的相声演员,郭德纲对冯巩可是非常敬佩,把他当做“亲师哥”、“前辈”来看待。而冯巩对郭德纲也是挺认可的,曾还说到:“郭德纲是一位很有天赋的相声演员呢。”

4 冯巩是相声第几代

冯巩是马季的徒弟,马季是侯宝林的徒弟,侯耀文是侯宝林的儿子,郭德纲是侯耀文的徒弟,所以冯巩和郭德纲是同一个辈分。

5 冯巩相声辈分很郭德纲谁的高

冯巩和郭德纲虽不处于同一代人,但他们在相声界却处于同一辈分。辈分没有谁高谁低,只有年龄大小和资历的高低区分罢了。

郭德纲是现今相声圈里的翘楚,更是当今相声界最有代表性的人物之人,当代很多热爱相声者,或许都拜郭德纲所赐吧。

而冯巩对于新一辈人来说,却是以小品演员的身份居多,确实曾连续十几年登上春晚的舞台,那开篇的一句:“我想死了啦!”可是成为冯巩的口头经典语录。

当然,比起小品演员的身份,冯巩还是一位非常一位非常资深的相声演员,早在90年代,郭德纲还在北漂无人问津时期,冯巩就已是家喻户晓的相声演员了。当年和牛群的搭档可默契了,更有“北牛群冯巩,南奇志大兵”的美誉。

在相声界,他们虽不是同一代人,但却是同一辈分

冯巩他1957年生于天津,在十几岁时就开始了创作之路,记得在1973年,他参加市里的一个节目汇演,当时凭借优秀的表现,深得嘉宾的认可。也就在那年,他拜了著名相声演员马季为师,成为第八代相声演员。

此后,他也更加专注于相声的学习与表演,80年调入中国铁路文工团,84年又进入中国广播艺术团,成为其中的演员之一。可以说,冯巩在开始表演曲艺之初,就慢慢走起了体制路线。或许这与也他早年的学习和师父是马季的缘故吧。

话说马季在相声圈可是非常有资历了,1983年第一届央视春晚主持人他就是其中之一,而后来还担任说唱团的团长一职。所以,这对冯巩后来的演艺之路可是有着很大帮助啊。

冯巩也凭借自己的相声表演才艺,在1986年首次登上央视春晚的舞台,和刘伟表演了相声《虎年说虎》,连续三十几年的春晚表演就是在这年开启的。

这么说来,冯巩的成名之路还真是挺早的,到了90年代,他和牛群的搭档就更加默契了,他的相声表演也算是影响了一代人。

而郭德纲,他1973年生于天津,和冯巩可是老乡啊。不过,他比冯巩足足小16岁,一个50后,一个70后,可是说是两代人了。

郭德纲呢,也是从小就喜爱相声表演,早年在天津学习相声知识,不过他的相声发展路线并没有冯巩那么的顺畅。天津时期,拜了当地知名相声演员杨志刚为师,但郭德纲并不被师父的看好,甚至不愿承认有这么一位徒弟。

又加上敢于挑战,不甘于现状的郭德纲,在90年代就曾多次到北京寻求发展。虽然路线很坎坷,但后来由他创立的德云社渐渐发展起来,他也走红起来。

不说,郭德纲的相声表演还真的很有一套,更受观众的喜爱。在2004年,郭德纲在经过于谦等人的撮合下认识了著名相声演员侯耀文,并且拜侯耀文为师成功,从此成为第八代相声演员。

因为侯耀文是侯宝林的儿子,又第六代相声演员赵佩茹的徒弟,马季的老师又是侯宝林,所以他们俩都是第七代相声演员。自然他们各自的徒弟就是第八代相声演员了。

两人都是相声界“大咖”级人物,郭德纲能与冯巩成为同辈,还得感谢当初的拜师无门

说起当代相声界里比较知名的人物,冯巩和郭德纲都应该是榜上有名,两位都可以说是大咖级人物了,冯巩几十年的曲艺表演,对曲艺的付出太多,也给观众带来无限欢声笑语。

作为七十年代就投身曲艺一直到现今依旧活跃荧屏的艺术家来说,无疑是曲艺界里资历相当早的一辈了。而郭德纲在当代把相声再次走向辉煌,做出不可磨灭的贡献。

一位是曲艺的副主席,一位是德云社的班主,都相声界里颇具代表性的人物。不过,郭德纲能和冯巩师兄弟相称,还得感谢当年北漂时期的拜师无门啊。

从郭德纲北漂的履历来看,郭德纲曾经并没有想着要创立德云社,而是也想走体制的路线,拜入京城相声门第中。据说当年,他就想过拜李金斗为师,也曾想拜姜昆为师,只是最终都好像被拒之门外。

话说他们和冯巩都是第八代相声演员,姜昆和冯巩还是亲师兄弟呢,如果成功,郭德纲可就要比他们小一辈啦。当然,据说郭德纲也曾妄想拜马三立为师呢,这辈分要求就有些高啦。

所以说,也就是郭德纲早年的拜师无门,后来专注于相声表演,被侯耀文赏识,才成就了他今天在相声界的辈分啊。

作为同一辈分的相声演员,郭德纲对冯巩可是非常敬佩,把他当做“亲师哥”、“前辈”来看待。而冯巩对郭德纲也是挺认可的,曾还说到:“郭德纲是一位很有天赋的相声演员呢。”

这就是冯巩和郭德纲的辈分,均为第八代相声演员,虽不处于同一年代人,但相声界却是同一辈分人!

6 冯巩的相声地位

冯巩合作搭档比较不稳定。

刘伟啊郭冬临啊牛群啊,都有比较出彩的段子。要说起来,冯牛组合算是比较抓人,子母哏这种形式在老一辈都比较难适应的,大概是因为捧哏过于出彩抢逗哏的风头?至少这二位算得上珠联璧合,给子母哏这名词加了个完美注释。段子早期也有小偷公司,拍卖这种经典,中期一般但是也都能乐,就是不明白为什么牛群就去走仕途,不太合适。大家提到哪个县长或市长的时候,第一印象是搞笑?太不符合我国文官体系的一贯做派了。记得二月河就写过,刘统勋教训刘墉,你将来要入阁的,给你安个会测字算命的评语,还能陪王伴驾么,一个道理。牛群要是能继续搭档的话,冯牛组合不输本山,目前嘛,前五吧

7 冯巩是哪一辈的相声演员

冯巩是马季先生的徒弟,马季则是侯宝林大师的徒弟,所谓师徒如父子,马季先生就相当于侯宝林大师的儿子,跟侯耀文先生就是平辈,而作为他们两个徒弟的郭德纲和冯巩就是平辈师兄弟的关系,按相声界的辈分,都属于明字辈的相声演员,冯巩出道比较早,年纪也比郭德纲大,冯巩早已成名开外,也深受大众喜欢,郭德纲则成名比较晚。

8 冯巩的相声辈分排行表

方清平的师傅是李金斗老师。按辈分,方清平应该叫冯巩师叔!冯巩的师傅是马季,李金斗的师傅是赵振铎,马季和赵振铎是第六代相声传承人,冯巩和李金斗是第七代,因此二人属于同辈,所以冯巩是方清平的师叔

冯巩的小品不错,方清平单口相声最棒,长得都够好看的。

方清平,一流脱口秀大师!相声界一股清流,冷面 幽默,低调 内敛,句句有内容,连连抖包袱,这就是大家!

9 冯巩的相声辈分排行榜

小蘑菇常宝堃师傅张寿臣属于寿字辈大门长,小蘑菇属于宝字辈杰出人材,牺牲在朝鲜战场慰问中,和侯宝林,刘宝瑞,杨宝璋同辈,他徒弟苏文茂被称为文哏大师和马季,李伯祥,侯耀文同辈,徒孙赵伟洲属于明字辈大学长和姜昆,冯巩,郭德纲同辈。

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