张德芬内在空间（张德芬空间CEO卢熠翎）

2021年1月15日,张德芬空间举办的大型心理教育讲师选拔培训大赛决赛在北京圆满落幕。经过8天的激烈竞争，获胜的前三名选手分别是：

第一名：冼满霖

第二名：刘清

第三名：张瑞芳

该活动是由张德芬空间联合全国心理服务基层协作网、中国心理学会心理学普及工作委员会、中国志愿服务基金会心理健康与发展专项基金共同发起的全国心理教育讲师选拔培养活动。

作为在心理健康和个人成长领域较早一批的探索者，张德芬空间全网用户目前已超1500w。此次获胜的选手将得到张德芬空间的全方位支持与包装。为此，《公益时报》专访了张德芬空间合伙人兼CEO卢熠翎。

张德芬空间合伙人兼CEO 卢熠翎

问：张德芬空间之前发布了橙光计划，现在推出了萤火虫计划，可否能简单介绍一下此次的萤火虫计划？另外，您觉得这些行动对市场、就业有什么影响？

卢熠翎：萤火虫计划是一个全国心理教育讲师选拔培养活动，希望能够通过本次比赛挖掘出更多的优秀心理教育方面的人才，让更多人的天赋和努力得到进一步的升华。据统计，参加报名海选的人数超过500人，经过初赛、复赛、决赛，最终评选出3名进行签约。心理教育行业需要更多的人加入，此次发起这个活动，主要是计划三年内，选拔并培养出1000名专业知识扎实，热爱心理教育行业，能写会讲的心理教育工作讲师，服务全国各个城市，让每位心理教育爱好者发挥出他们应有的价值！心理教育行业发展还处于比较初级的阶段，我们目前能做的就是尽可能多的增加就业机会，但是行业的整体发展还需要更多的力量，联合更多的机构一起努力。

问：活动截止到现在，有没有遇到什么样的问题？或者说需要调整的地方？

卢熠翎：选手的差异还是很大的，不仅仅是个人专业情况，还有心理学的流派、领域等差异较大。与此同时，若想成为一名面向市场化的心理教育讲师，还需要有授课技术，比如如何把一个深奥的内容讲得大家都能听懂，愿意听，还有效果，让听众的情绪有所改善等等。懂得多不一定讲得好，还是需要有一定的学习和成长空间。

问：目前有没有选手达到您的预期？评判标准是什么？

卢熠翎：参赛者需要具备心理学专业背景，并热爱心理健康教育事业。比赛中需运用心理学基本原理、方法以及心理辅导等，结合自己的实战经验，现场主题演讲答辩或授课。评委将从普通话标准、语言表达、演讲或授课的内容结构、现场感染力、互动率等多方面判断参赛选手是否具备执教能力。张德芬空间认为对于心理方面的需求者来说，需要的不仅仅是专业的内容，也需要情感上的交流，所以，态度的反馈和所授内容同样重要。

问：张德芬空间会对这些获胜者的职业发展会有怎么样的安排？

卢熠翎：张德芬空间将会选出3名选手进行签约，全面包装和打造，提供线上线下平台和千万级流量的支持。除了选出3名以外，其他进入决赛的参赛者也会有一定的支持。张德芬空间会注重参赛者的可塑造性，根据参赛者的个人状态和自愿度，进行再次培训，提供发展机会。

问：目前心理健康领域是个什么样的情况，现在市场情况是什么样？

卢熠翎：心理健康领域分几个内容层级，第一层是医院治疗，第二层是辅助治疗的器械，第三层是心理咨询，第四层是张德芬空间这样的帮助大众增加幸福度、减压、改善亲密关系和亲子关系等，相对而言，张德芬空间做的更普及、更基层。

目前，人们对心理层面的重视程度越来越高，很多人通过个人成长类的付费内容，对心理健康基本概念有了认知，但是要跟国外的普及程度相比还差得较远。

在过去这些年，中国的物质消费不断升级，可以看见生活条件的改善，但是物质消费升级的最后是精神愉悦，所以精神层面的消费也必然会升级。

之前流行一句话“开启一段说走就走的旅程”，其实就是在寻找内在的价值感、认同度，所以他对自我价值、自我身份的认同越来越高。在这种大背景底下，心理整个行业肯定是一个朝阳产业，这是毋庸置疑的。

目前，中国对于心理疾病的治疗大部分还是用药物，心理咨询服务较少，心理疾病是人的内在需求，但是目前在治疗手段、疗法，技术，疗程等方面，还没有形成一个统一的规范和规定。

问：在职业规划这方面，心理行业有没有一个明显/明确的路径？

卢熠翎：现在国家取消了心理咨询师的考试认证，在心理领域，心理咨询师还没有明确的职业发展路径。心理教育方面的讲师没有正规的平台可以授课，几乎都是民间机构在开展，或是个人挂靠在互联网平台授课。心理行业还处于发展初期阶段。

问：结合业务实际，您觉得需要心理服务的群体有什么样的特点？

卢熠翎：以女性群体偏多，问题集中在婚姻、焦虑，亲子关系的冲突等，显示出比较强烈的共性。首先看到的是情绪压力值明显上升；其次是教育领域，其压力会直接传导到家庭，因为孩子的童年被聚集了太多的期待值，青少年学习问题导致的家庭冲突，导致父母的情绪不稳定，婚恋关系出现问题等，而且现在抑郁症的低龄化很明显。

问：大多为女性群体，这跟张德芬空间的服务对象是不是有关系？

卢熠翎：其实在任何的心理平台都以女性为主。因为女性在婚姻、亲子、事业的转化里面承受了多方面的综合压力，女性对情感关系也较为最敏感。而男性多对事业成功敏感，有压力扛着，不太愿意向外表达。

问：您觉得这种咨询的效果如何？现在有反馈吗？

卢熠翎：张德芬空间做的是比较基础层面的心理解决方案，受众也愿意在平台里面听课学习成长，解决情绪问题。数据统计，张德芬空间的课程满意度会超过80%，有些专业性的课程有效性会超过70%。比如情绪类的较为显著。偏个人成长类的课程，需要一些时间，和他自身的个人状态有关。

问：在心理行业是否流行“抱团取暖”这个词？

卢熠翎：“心理行业有很多垂类，例如张德芬空间是专门授课的，有机构是专门做咨询的，有做测试的，还有做仪器类的，但总体我们都是在一个大系统里面，各自按照各自的方法生存好，生存好了以后再去合作抱团。从整个大环境大趋势来看，未来心理行业的发展肯定是有利的。

问：心里行业的发展在国外有没有可以借鉴的模式？

卢熠翎：有的，比如说像美国，最初的时候也是比较注重物质消费主义，但是很快也有了朋克文化、摇滚派等，这就是一种由外到内的转换。现在欧美对心理层面较为重视，基本上每个人都有自己的心理咨询师，当地也会有各种各样的心理服务协会。另外，国外的宗教发展的比较好，所以他们还有其他解决方案。中国大部分的人还是需要通过心理服务去寻找内外在的解决方案，我国在教育上面更多倡导的是外形化的教育，对内在的心理重视比较低。心理行业在未来会是比较好的一个行业，而且是难以被人工智能所取代的。

问：结合现在的情况，谈谈张德芬空间的未来的发展规划

卢熠翎：张德芬空间未来还是立足于自己所擅长的，结合新媒体、课程策划制作的能力，尽可能的把线下的空间打开。希望大众能够在心理问题变严重之前，可以通过张德芬空间的服务达到一个比较好心理状态，而不会严重到去医院接受治疗的程度，所以张德芬空间是提倡一种健康的生活方式，心理理念。拼多多员工自杀事件后，发文称要注重员工的心理问题，开通OA系统，为员工开通心理咨询通道。但是心理健康应该侧重于预防和心理疏导恢复，不是有了问题之后才去重视。

张德芬空间希望能够能创立一个个人成长教育类学校，希望心理健康能够成为每个学校、每个人生阶段的必修课程。当大众身心稳定，家庭幸福也是助力于整个社会平稳发展的。

记者：于俊如

这句话源于张德芬老师的成名作《遇见未知的自己》。

扩展资料：

《遇见未知的自己：都市身心灵修行课》是台湾作家张德芬创作的一本以小说为体裁，以心灵修行为主题的书籍。主要讲述名校毕业的女白领若菱生活的起伏以及与老人的对话，借此来表达对人生课题与智慧的理解。该书于2008年发行，半年内销量3万册，位于台湾三大畅销排行榜前三名，并于2012年获得当当网畅销书籍第一名。

一位都会白领阶级的女性通过同老人以及其他配角（老人的学生）间的对话，经由每天都可能遭遇到的种种事件，逐渐把眼光从外在的世界，转向内在世界，进而发现大多数人都不是自己生命的主人。

甚至是自己思想和情绪的奴隶，从身心灵三个方面去探讨主宰着人生模式是如何形成的，又如何操控身心，同时提供了如何解决这些模式的实际有效方法，从而解脱思想、情绪和身体的桎梏。

张德芬，女，生于台湾，作家。台湾大学企管系毕业，担任台湾电视公司新闻记者/主播多年后，去美国加州大学洛杉矶分校取得了企管硕士（MBA）的学位。2002年开始，她受到启发与指引，辞去高薪的工作，专心研修瑜伽以及各类心灵成长课程。张德芬，生于台湾，台大企管系毕业，在美国UCLA取得MBA学位。2002年开始，辞去国际知名公司高薪工作，专心研修瑜伽以及新时代的各类心灵课程。自1994年开始定居北京，取得中国国家心理咨询师的执照。著有身心灵畅销书《遇见未知的自己》，《遇见心想事成的自己》、《活出全新的自己》和《重遇未知的自己》，同时翻译有德国心灵导师艾克哈特托尔的作品《新世界：灵性的觉醒》和加拿大知见心理学领袖克里斯多福·孟的《找回你的生命礼物》。

张德芬以其深入浅出的笔触描绘揭示出困扰人们的烦恼痛苦的深层的原因，被冠为华语世界首席心灵畅销书作家，深受人们欢迎，很多人因为阅读德芬的书，有了生活的态度的积极转变。

五年多来，学习了各种不同的心灵成长以及心理治疗方法，并且博览中英文有关著作，透过时时刻刻活在当下以及观察自己的修炼，得到了许多灵性及个人成长方面的心得体悟。取得了中国国家心理咨询师的执照。现在最关心的是"人类意识的进化与提升"，为地球美好的未来贡献一己之力。与家人长期定居北京。

2007年6月在台湾出版第一本有关身心灵成长的小说《遇见未知的自己》，名列台湾各大书店畅销排行榜，读者反应热烈，成为畅销作家。

2010年8月创办 内在空间 网站，她的创办初衷是想把自己多年来的积累的心灵成长经验和灵性资源整合起来分享给更多的人，希望提供给身心灵爱好者一个全面的支持。

新版《遇见心想事成的自己》、《活出全新的自己》在2012年6月上市。

2013年9月出版全新作品《舍得让你爱的人受苦》，继《遇见未知的自己》后进一步带领大家探讨人生中更深层的成长课题——和他人的关系。

2002年开始，受到启发与指引，辞去高薪的工作，专心研修瑜伽以及新时代的各类心灵课程。多年来 ，学习 了各种不同的心灵成长及心理治疗方法，并且博览了一百多本中英文的有关著作，透过每日的观照和静坐，体悟了许多灵性及个人成长方面的心得。现在最关心的是“人类意识的进化与提升”，希望帮助更多的人发现内在真实的自我与幸福。

主要成就

《舍得让你爱的人受苦》

《重遇未知的自己》

《遇见心想事成的自己》

《活出全新的自己》

《遇见未知的自己》

德芬：

夫妻之间能否共同成长，与你是否需要放弃一段婚姻并无必然的关系

我不能够为你决定，需要不需要放弃。

因为我看过很多例子，有些女人苦了很久，她放弃了婚姻，她变得非常非常的快乐。但是也有一些人，像我父母：我母亲年轻的时候，非常苦，可是她没有能力养活我们，又舍不得我们。只好在我爸爸的*威之下，继续生活了好多年。但是我爸老了以后，就变得很好。

现在我的父母，他们真的是相濡以沫，非常恩爱。可是年轻的时候，我爸爸真的是一个大混球，很糟糕，所有的男人恶劣习性他都有。那你怎么说呢？所以说我没有办法帮你决定要离还是不要离。但是我只能跟你说，不要让你的婚姻阻挡你的自我成长。

在你不断自我成长的路上，当你有足够的内在力量和内在智慧时，一则，影响你的老公，让他发生变化。二则，你会清楚的看到这个男人不是你要的，所以你可以放下，你可以离开。

对孩子的有没有伤害，完全取决于你的内在状态，而非现实的婚姻模式

对孩子的影响，最重要的是不见得两个人在一起对孩子就有好的影响，两个人分开对孩子就有坏的影响，完全出于你自己的能量。如果这么苦，一讲到这件事情，你都要流泪。你有这么多的苦，你的离婚也是苦的，孩子会感受到母亲的苦。孩子帮她妈妈承接了很多痛苦，背在身上，一点用处都没有。

你的小孩，你不想伤害她，可是你已经在伤害她了。因为你有好多的痛苦，你自己没有办法消化掉，没有办法接纳这些苦，所以孩子在旁边看到，妈妈在这个婚姻里头，其实是不快乐的。那她承接到你的痛苦，感受到你的痛苦，她也背在她的身上，让她也很不快乐，所以说离婚不离婚，对孩子有没有伤害，完全取决于你的内在状态。

如果孩子看到你离婚以后变得更快乐、更喜悦，还是能够跟爸爸像朋友一样的相处，对孩子来讲，很好啊！你跟孩子说，别人都有一个家，你有两个家：爸爸家、妈妈家。你如果是这种态度的话，孩子也会觉得挺好的。甚至你交了一个男朋友，你会告诉她说，人家都有一个爸爸，你有两个，好赚啊！孩子就是随着父母亲的能量在走的。

你说你老婆不能跟你一起成长，这都不重要，重要的是在这个婚姻当中，你有没有学习到你该学的功课，你有没有成长，你能不能成长。有没有拿这个婚姻做借口，让你自己不去成长，有没有拿你老公做借口，让你自己不去学习，不去学会你的功课，这是最重要的。

朋友参加了张德芬的见面会，回来和我们分享。

会上张德芬说：“我去年又离了婚。我和父母可以处好，和孩子可以处好，就是在亲密关系上处理不好。这就是我的人生课题吧。当我做的不够好，前夫会说，去把你自己写的书读一遍。抱歉，我能写出来可是我不能都做到，我在努力修行中。”

这一条信息在群内引发了激烈的讨论，所以我也想谈谈自己的看法。在分享我的观点之前，我想阐明两个基本的立场。

第一，我不认为一个女性的婚姻状况和幸福程度直接挂钩。所以未婚，已婚，丁克，离婚，再婚，再离婚，再再婚的女性，都有可能处于幸福或者不幸福的状态。

第二，我认为如果读者对于张德芬的信任度降低，甚至怀疑否定她本人，不等于全盘否定她的作品以及相关的理论体系。

群内意见分歧在于，张德芬已经离婚两次了，她自己的家庭关系都没有处理好，有没有资格出书去做别人的人生导师？

这一点，我马上想到的是拜师一说。我们所讲的师父，最容易联想到的就是武学和艺术方面。我们如果要去拜师，是不是要找一个在此领域很出众的人物？还是找一个道理说得很好，总结经验也很在行的人物呢？我是倾向于前者的。徒弟可以青出于蓝，但是师傅本身也应该实力相当。

的词条上，张德芬名字后面写着“台湾华语世界首席身心灵作家”。不知道这个称号是从何而来的，如果按照上面“世界”和“首席”来看，的确是大师级别的人物了。如果是此领域的师父，自身的修行必定要可以服众才好。

想必张德芬也是深明此道，所以才会说“这就是我的人生课题吧，抱歉，我能写出来可是我不能都做到，我在努力修行中。”有朋友喜欢她的坦荡和大方，但是在网络和资讯发达的今天，她想隐瞒也是几乎不可能吧？其余被别人爆料还不如自己先说。

词条上还有一个名称“作家”，对的！一直以来我觉得张德芬是一位作家，所以她的书是文学作品，而不是工具书。文学作品就如一百个人眼里有一百个哈姆雷特一样，每个人可能有不同的理解感悟。文学作品不像工具书那样有标准答案，不像不知道一个字什么意思怎么造句而查的新华字典。

所以对于文学作品的作者，可以欣赏，但是没必要崇拜。同理的，对于作者个人的人生选择，可以不认同，但是也没必要否定她的作品。毕竟张德芬只是用通俗的语言，浅显的例子，来说明一些道理罢了。她的书是建立在例如心理学，禅修，内观等等宏大的理论基础上的，不能以她个人的问题来否定理论的根基。

张德芬也提过，她是学习了心灵成长以及心理治疗方法，并且阅读中英文有关著作，透过观察自己的修炼，得到了许多灵性及个人成长方面的心得体悟。从这个意义上来说，她也是文字的搬运工罢了。

所以事实上婚已经离了，书也已经出几本了，我们的争论有什么意义呢？最后的总结借用群内参加分享会的朋友的一句话：“我们读那么多书，无非就是做好自己，尊重他人。”

上面很多文字都是网络上的，为了让大家了解一个人，了解更多的名人及她们努力奋斗历程，从而让我们普通人也看清自己，了解自己，不断的学习。也让我们明白：一个普通人也可以在不断的自省在、成长中，得到自己所追求的东西。我在2009年初学习心理学知识的时候，有人给我推荐了张德芬的书，因为我感觉她没有心理学的从业背景、知识，居然用了那么心理学的书名。凭生活中的点滴事件就那么的肯定心理学，除非是天才。后来在我生下二胎孩子后遭遇抑郁症困扰严重的时候，于是利用网络疯狂的搜集一些名人事迹与名人的书，成长的经历，张德芬，居然离婚好几次，还在40岁的时候也患上了抑郁症，这让我释然了，更多的名人或者成功人士，他们都是在苦苦的探索自己，当遭遇了更多的困境后，释然后的大彻大悟的勇气，这已经感动了我们，影响了我们。

朋友们，了解别人的故事，也了解自己，也发现自己的优秀。因为我们每一个人都是如此的努力，再努力！

更多义项

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张德芬，女，生于台湾，作家。台湾大学企管系毕业，担任台湾电视公司新闻记者/主播多年后，去美国加州大学洛杉矶分校取得了企管硕士（MBA）的学位。2002年开始，她受到启发与指引，辞去高薪的工作，专心研修瑜伽以及各类心灵成长课程。

中文名：张德芬

外文名：Zhang Defen

国籍：中国

民族：汉族

出生地：台湾

职业：身心灵作家

主要成就：《舍得让你爱的人受苦》，《重遇未知的自己》，《遇见心想事成的自己》，《活出全新的自己》，《遇见未知的自己》

现任职务：名师学院 领域学院副院长

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个人经历

张德芬，生于台湾，台大企管系毕业，在美国UCLA取得MBA学位。2002年开始，辞去国际知名公司高

薪工作，专心研修瑜伽以及新时代的各类心灵课程。自1994年开始定居北京，取得中国国家心理咨询师的执照。著有身心灵畅销书《遇见未知的自己》，《遇见心想事成的自己》、《活出全新的自己》和《重遇未知的自己》，同时翻译有德国心灵导师艾克哈特托尔的作品《新世界：灵性的觉醒》和加拿大知见心理学领袖克里斯多福·孟的《找回你的生命礼物》。

张德芬以其深入浅出的笔触描绘揭示出困扰人们的烦恼痛苦的深层的原因，被冠为华语世界首席心灵畅销书作家，深受人们欢迎，很多人因为阅读德芬的书，有了生活的态度的积极转变。

五年多来，学习了各种不同的心灵成长以及心理治疗方法，并且博览中英文有关著作，透过时时刻刻活在当下以及观察自己的修炼，得到了许多灵性及个人成长方面的心得体悟。取得了中国国家心理咨询师的执照。现在最关心的是"人类意识的进化与提升"，为地球美好的未来贡献一己之力。与家人长期定居北京。

2007年6月在台湾出版第一本有关身心灵成长的小说《遇见未知的自己》，名列台湾各大书店畅销排行榜，读者反应热烈，成为畅销作家。

2010年8月创办内在空间网站，她的创办初衷是想把自己多年来的积累的心灵成长经验和灵性资源整合起来分享给更多的人，希望提供给身心灵爱好者一个全面的支持。

新版《遇见心想事成的自己》、《活出全新的自己》在2012年6月上市。

2013年9月出版全新作品《舍得让你爱的人受苦》，继《遇见未知的自己》后进一步带领大家探讨人生中更深层的成长课题——和他人的关系。

成长历程

曾当过风光的台视新闻主播，又到美国深造，担任某知名公司营销经理，却以忧郁症收场，最终，张德芬搬到北京郊区做了四年的家庭主妇。“四年的村妇生活，所有的外在光芒淡去，内心却感觉在充电。感觉把自己拉到最低，没有企图心。”2002年，全家搬回北京，从那个时候，她决定全力追求内在心灵的世界。

生命的困顿转折，在张德芬看来更是建立内在力量的好时机。“问题

张德芬

和困境不是来找你麻烦，而是来帮助你，帮助你找到你自己，帮助你内在成长，变成一个更接近你自己本质的人。大部分的人碰到困境时，都有很多的埋怨、躲避、压抑，但真正有智慧的人会从中找到成长的契机。” 张德芬说，心想事成是每个人与生俱来的能力。“我一直觉得，我们的人生是我们相信而来的。你相信你会变成什么样子你就会变成什么样子，真心想要一个东西的时候，宇宙都会联合起来帮助你达到你想要的。”

对于如何获得心灵内在的力量，张德芬说：“先要为发生在你身上的每一个事情都负起全责，负起全责的意思不是说将错归到自己身上，而是说这件事情既然已经发生了，我用什么方法做到最好。能够这样，就会一步步累积内在力量，成就所要做的事情，变成一个更开心的人。”

个人网站

内在空间网站是希望提供大家一个身心灵成长的一个全面的支持。我们在精神层面（文章和书籍）、课程选择、实修方法、闲情娱乐（音乐、**）、多媒体资料（访谈、视频）、咨询互动（主题讨论、读书会）等，都提供了大量的资讯，形成了一个完整的平台，让有志于身心灵成长的人，在这里都能找到自己心灵的家。

主要作品

2002年开始，受到启发与指引，辞去高薪的工作，专心研修瑜伽以及新时代的各类心灵课程。多年来 ，学习

已出版作品

图册 5张

了各种不同的心灵成长及心理治疗方法，并且博览了一百多本中英文的有关著作，透过每日的观照和静坐，体悟了许多灵性及个人成长方面的心得。现在最关心的是“人类意识的进化与提升”，希望帮助更多的人发现内在真实的自我与幸福。

著有多本身心灵小说，如《遇见未知的自己》、《遇见心想事成的自己》、《活出全新的自己》、《心灵突破60问》、《重遇未知的自己》，以故事的方式深入浅出地跟大家分享心灵觉醒的秘密，销售已突破一百万册。

2013年9月新出版作品《舍得让你爱的人受苦》，主题更贴近都市人，内容更深刻、实用。带你找到与所有爱的人——父母、孩子、爱人、朋友相处的智慧。

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