彩礼要得多,只光彩一时;靠勤劳致富,能光彩一世。
现在坝上,对彩礼要的越来越多,今年我居然听说有要5万的。为了成家花费甚大,从男女双方见面、下彩礼、定婚期到举行结婚典礼,每走一步都得几千甚至数千元,加上盖新房的花销,至少也得花五六万元、多的还有七八万的。在一些地方,为了能娶上媳妇,有的小伙从十几岁就开始外出打工攒钱。他们为了多赚钱,往往选择的是劳动强度高的工作,而来不及去学什么技术,这便形成了恶性循环,越穷了越没机会发展。
本来挣点钱想干点自己的事业,但又不能不支付上万元的彩礼。如果用这些钱去学点技术,我们将来的生活肯定比卖苦力幸福的多,可落后的思想让我们越走越落后。从媒人登门开始,步步都离不了钱!越来越重的“彩礼”,已经把人们压得喘不过气来。有的在外辛苦打工一年,挣的钱还不够送一次彩礼;这已经严重影响了文化素质的提高,甚至为了彩礼伤了和气的大有人在。父母过多地插手婚姻,更加剧结婚以后矛盾的产生,结婚后好几年不登丈母娘家门的人并不少见。
我不知道会不会因为我是个男人,而影响了在这个事情的角度,我希望有女性能在这里发言,说说你们的感想。你们在大城市是否敢对你们的同事讲讲,咱家乡谈婚论嫁的习俗?我的一个同学曾经感言过,“找对象,有办法千万别找坝上的。彩礼不说,思想已经严重腐化了”。可能我这个同学说的有些过分,但仔细想想,其中也不无道理。
唉!!!!!!
作者: 21923854 2005-7-18 20:45 回复此发言
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2 回复:关于坝上要彩礼的习俗
没人说话?
作者: 21923854 2005-7-19 08:29 回复此发言
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3 回复:关于坝上要彩礼的习俗
让我来说几句,坝上的要彩礼钱确实是恶性循环了,让家乡人越来越穷,主要还是思想落后,根源其实就是眼光放不开,没有走出去。
我只是想说说我的情况和想法:在外的这些年,由于自己熟渐的长大,成熟,有了自己独立的思想。跟家里人发生过好多分歧,一开始我很痛苦,后来慢慢的也就想明白了。父母就是在那种思想的环境下生活了大半辈子,你试图想去改变他们的想法,非常困难,弄不好就会背上一个仁不义的骂名。(尽管事实不是这样的),有时候,他们把他们认为很正确的想法说出来,都会让你哭笑不得,但同时会给你一种很无奈的感觉,因为不管他们怎么去想,怎么去做,他们的出发点并没有错,是出于对儿女们的一种爱,相信这一点,大家不会反驳我。
曾经在网上看到过一篇文章,忘记了是在那里看到的,让我彻底的明白了,多年来埋在心里的一个结打开了。感恩父母,尽管他们要大量彩礼的做法非常不妥,但是做儿女们的能去反对吗?仁者见仁,智者见智,聪明的你,千万不要跟父母对着干,更不要依着他们去做,因为他们已经错了。
与父母进行彻底的沟通,了解他们是出于什么顾虑,再想办法打消这一切顾虑,另外,还有一点就是别人的舆论,农村人说什么的都有,说什么自家姑娘白跟了别人什么的,等等,。。。。。说什么的都有。说到这了,可能有的朋友就要说我了,(让别人去说呗,管那个干嘛)。我们当然不在乎了,但是身为我们的父母,他们在乎,很在乎,非常在乎,因为他们还要在那块土地继续他们的生活;有的家庭可能就是出于这个,也不能少要了彩礼钱。这时候,你是否就应该做些什么了,用事实去证明给他们看,证明你做的很对,因为没有按他们的要求要生活,你生活和很好,那别人也没的说喽。
作者: 雷雨飞飞 2005-7-19 08:57 回复此发言
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4 回复:关于坝上要彩礼的习俗
看过两位高见,我也有感而发,凡是坝上那边的包括坝下周围或其他县市均有此一说,很多从未出过远门的人,现在开始攀比,你要三万,我就要五万,你要五万,我就要八万,从最早的三大件,到现在要的五花八门,说不出来的折折套套,甚至还编出了顺口溜,什么三金一冒烟…………之类的封建固执思想,更有现在已经开始流行要县城的房子,及手机之类的,我想现在她们很多是不会用电脑,或许那天,连电脑,MP3之类的高科技东西也不会放过的。
也有一种就是从远固到现在留下的,现在很多年轻人在婚姻上已经不听从父母的安排,他们选择了自由的恋爱,可到关键时候,也就是到了结婚典礼的时候,父母还是要要的,当然适当要些,也随了礼数,也安慰了自己,可要的太多,对于男方来说真是很难拿出来的,所以说现在的小伙子如果在外边能找到南方的女孩或许会给家里减轻这一负担吧~~~~~~~~~~
作者: 康巴诺尔 2005-7-19 09:34 回复此发言
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5 回复:关于坝上要彩礼的习俗
更有现在已经开始流行要县城的房子,及手机之类的,还流行什么
作者: 雷雨飞飞 2005-7-19 09:52 回复此发言
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6 回复:关于坝上要彩礼的习俗
谢谢各位的回复,我妹妹嫁的时候,我为我父母做了不好的工作,最后还是要了1000元,不过在村里已经是最少的了。我发这个帖子,希望各位能多动员自己家的亲戚,抛弃这个不好的习俗,说句实在话,要彩礼要的男方心都凉了,会珍惜您女儿吗?那时永远的不快啊!
作者: 21923854 2005-7-19 11:09 回复此发言
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7 回复:关于坝上要彩礼的习俗
我很希望有女士能上来说几句,我想知道,我是不是对此事有站在男士角度的偏见
作者: 21923854 2005-7-19 11:10 回复此发言
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8 回复:关于坝上要彩礼的习俗
1000元????
不知道该怎么说~~~~~~
作者: 康巴诺尔 2005-7-19 11:10 回复此发言
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9 回复:关于坝上要彩礼的习俗
楼主留个名字咋说~~~~
作者: 康巴诺尔 2005-7-19 11:11 回复此发言
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10 回复:关于坝上要彩礼的习俗
革命的道路很长,困难是有滴
作者: 雷雨飞飞 2005-7-19 11:18 回复此发言
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11 回复:关于坝上要彩礼的习俗
呵呵
这是啥革命呀
作者: 康巴诺尔 2005-7-19 11:22 回复此发言
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12 回复:关于坝上要彩礼的习俗
打倒巨额彩礼的革命
作者: 雷雨飞飞 2005-7-19 11:32 回复此发言
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13 回复:关于坝上要彩礼的习俗
打倒巨额彩礼的革命
这都不懂啊,真是的,
!!!!
作者: 雷雨飞飞 2005-7-19 11:33 回复此发言
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14 回复:关于坝上要彩礼的习俗
西。。
作者: 雷雨飞飞 2005-7-19 11:33 回复此发言
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15 回复:关于坝上要彩礼的习俗
是我发的,忘登陆了
作者: 网中网rs 2005-7-19 12:58 回复此发言
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16 回复:关于坝上要彩礼的习俗
应该改改了!
作者: 我心已然 2005-7-19 13:06 回复此发言
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17 回复:关于坝上要彩礼的习俗
欢迎已然大哥,谢谢捧场
作者: 雷雨飞飞 2005-7-19 13:34 回复此发言
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18 回复:关于坝上要彩礼的习俗
就咱坝上四县要的厉害,坝下就没有坝上这么要的恨
作者: 网中网rs 2005-7-19 13:40 回复此发言
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19 回复:关于坝上要彩礼的习俗
嫁个能干的老公贫穷可以改变,要上千万家产,无能照样花完
作者: 网中网rs 2005-7-19 13:47 回复此发言
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20 回复:关于坝上要彩礼的习俗
9494
作者: 雷雨飞飞 2005-7-19 13:49 回复此发言
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21 回复 3:关于坝上要彩礼的习俗
富裕的生活不能来源于要多少彩礼,关键在于你是否有过好日子的信念,与其让你未来老公辛辛苦苦去建筑工地打工,不如把要彩礼的要求。换成让你婆家花钱去塑造你朋友。
作者: 网中网rs 2005-7-19 14:01 回复此发言
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22 回复:关于坝上要彩礼的习俗
9494
作者: 雷雨飞飞 2005-7-19 14:06 回复此发言
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23 回复:关于坝上要彩礼的习俗
狂顶~~~~
作者: 康巴诺尔 2005-7-19 15:39 回复此发言
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24 回复:关于坝上要彩礼的习俗
精品就顶~~~
作者: 康巴诺尔 2005-7-22 10:10 回复此发言
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25 回复:关于坝上要彩礼的习俗
出了外的女的,那个敢把家乡婚嫁那一套和人家别的地方人说,人家会以为将故事呢
作者: 网中网rs 2005-7-22 10:20 回复此发言
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26 回复:关于坝上要彩礼的习俗
我敢,
我们办公室就数我能说,每天中午,都给他们讲故事!
作者: 雷雨飞飞 2005-7-22 10:57 回复此发言
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27 一位农家女泣诉农村陋习
婚嫁彩礼害得我好苦啊!(心里话)
我是一名居住在偏僻山区的农家女子,现年26岁。我不想说出自己的真实姓名和住址,但很想借贵报一角倾吐一桩因农村攀比索要彩礼风盛行,我的父母贪要彩礼过多过重,使我婚后生活的步履艰难、陷入困境的事儿。但愿更多的父母能理解女儿婚后的难处,再也别攀比索要那逼人的彩礼了。
5年前,父母就给我订了亲,订亲后父母便把我当成“摇钱树”,动不动就让我向男方要这要那,每次少则一二百元,多则四五百元,三年下来,要了男方8000多元。准备结婚的时候,父母和不少家庭嫁女一样,向男方索要各种彩礼二三万元。出嫁那天,什么“离母钱”、“梳妆钱”、“开锁钱”、“上马钱”、“过河、过桥钱”等又要了人家2000多元。加上男方买家具、电器、摩托车及操办婚事费用等全部算下来,男方因办喜事花了5万多元。婚后我才知道,男方为娶我欠下了外债3万多元!
这笔外债一直压得俺俩喘不过气来,尽管丈夫在外长年累月拼死拼活地挣钱,我在家里种地、喂猪鸡,省吃俭用、精打细算,可总是窟窿大补钉小,至今还有外债1.5万多元。说实话,结婚三年来,我俩没穿过一件像样的衣服,没敢花一分不该花的钱,可钱还没挣到手就有债主逼上门。春耕下种时,别人家抢著买化肥、地膜、种子等,我们没钱急得团团转。平日里,别人家东奔西跑做买卖,经商开店挣钱,可我们没本钱只能苦在心头!记得有一次,我俩因钱生气后,我赌气跑回娘家想诉苦,可父母不理解,还说什么,当今社会女儿出嫁,彩礼要少了,人家还笑话哩!年纪轻轻,顶个饥荒怕什么?无奈,我只好满腹委屈跑回家。唉!想想也是,如今婚后债台高筑者又何止我一家。可有谁晓得那害人的彩礼实在让人难以承受啊!什么时候才能无债一身轻,舒舒坦坦地过上幸福的日子呢?!
山西壶关县女青年 李××口述
山西壶关县紫团山文学社 秦凤鸣整理
《人民日报》 (2003年01月23日第十四版)
作者: 网中网rs 2005-7-22 11:02 回复此发言
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28 回复:关于坝上要彩礼的习俗
湖北省妇联权益部闵自萍林安莉:
建议在第十七条增加对农村彩礼的有关规定。农村仍普遍存在订婚男女送彩礼 的风俗,对于彩礼的界定,究竟是作为男方对女方的赠与,还是作为男女双方各自 婚前所拥有的财产,婚姻法对此没有明确界定。
是该用法律约束的时候了
作者: 网中网rs 2005-7-22 11:06 回复此发言
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29 回复:关于坝上要彩礼的习俗
孙某为送彩礼竟抢劫出租车
未进洞房先进班房 孙某,男,22岁,滕州龙阳镇龙山村人。两年前,经人介绍与邹城市看庄镇李楼村的李某建立恋爱关系。孙某因拿不出8000元彩礼,二人结婚之事一直未果。2004年5月21日,孙、李二人为迅速筹备彩礼达到结婚目的,萌生了抢劫出租车的念头。二人密谋后,于当晚在滕州城区以到邹城探亲为名,租乘一辆奥拓汽车。当汽车行至界河镇后枣村北的偏僻路段时,孙某从身上掏出事先准备好的匕首,用恐吓、威逼等手段将司机赵某的脖子、手指等处刺伤,抢得车辆后因孙对车驾驶不熟,在夜色中仓皇弃车而逃。
没有抢到“彩礼”的孙某心里自是闷闷不乐,可没过几天,又传出女友李某要和别人结婚的消息,他一边喝闷酒,一边想出了个报复李某的“好”办法,于是拿起电话就拨通了龙阳派出所的号码:你们找到被抢劫的出租车了吗?我知道是谁抢劫了它……他以为把李某供出后,她必定“进去”,这样她不能和自己结婚也不能和别人结婚,不能和自己进洞房就一起进班房。龙阳派出所的干警利用来电显示,迅速赶到他家逮了个正着,并连夜赶往邹城一举抓获了李某。
目前,孙、李二人均已被刑事拘留。
作者: 网中网rs 2005-7-22 11:07 回复此发言
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30 回复:关于坝上要彩礼的习俗
我突然间有这么一个想法,要是政府能办这么一个宣传方面的小册子,把网中网rs大侠的这些个案例,全入编辑进去,然后发给每家每户。
作者: 雷雨飞飞 2005-7-22 11:46 回复此发言
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31 退婚为彩礼闹上法庭
自古我国就有一种风俗,男女双方缔结婚约时,男方要向女方赠送聘金和聘礼以示真挚和承诺,这种聘金和聘礼俗称“彩礼”。“彩礼”虽是一种吉祥的象征,但有时也会成为婚姻的绊脚石。我国现行法律为尊重婚姻自由,不承认婚约的法律效力,所以当一方要求解除婚约时,常常会出现彩礼纠纷。
媒人牵线
对于家住巩义市鲁庄镇的常淑琴来说,最大的心愿就是为已经23岁的儿子席继涛张罗一门亲事。按照当地农村的风俗,儿子的年龄已不小,该到娶妻生子的时候了。
于是,常淑琴托亲戚朋友帮儿子留意合适的人选。常淑琴的妹妹常淑满自然对此事格外留心。一次在与邻居荆海棠的闲聊中,常淑满谈及此事。荆海棠向她推荐了一位叫刘红丹的姑娘。详细说明了男女方的条件后,常淑满、荆海棠都觉得两人合适,就从中牵线搭桥,让席继涛和刘红丹很快见了面。
定下婚约
通过一段时间的了解,刘家人对拥有郑州市户口和家庭殷实的席继涛非常满意,席继涛也对女方的条件表示认可。随后,根据当地风俗,刘红丹和母亲在两位介绍人的陪同下,一起到席继涛家看了房子,并举行订婚仪式。双方约定,2003年年底举行婚礼。
订婚之后,席家人开始为即将举行的婚礼紧张筹备着,席继涛也在幸福地等待婚期的来临。然而,事情的发展并非如席家人预想的那样。本以为会步入婚姻殿堂的两位年轻人却走上了法庭。
陷入僵局
席继涛说,眼看婚期一天天临近,他就找到刘红丹要求一起去办理结婚登记手续。然而,这时刘家人却开始以种种理由推托,还说时间紧张不好筹备,要求将婚礼延期举行。谁知这一拖就是一年多的时间。
2004年年底,当席家人再次催促尽快举行婚礼时,刘家人提出,席家人要再拿出1万元钱给女方。对于这一要求,席家人明确表示不能接受。一方面,刘家人坚持不给1万元钱就不谈结婚的事儿;另一方面,席家人也一再表示不可能拿出这笔钱。事情一下子陷入了僵局。
对于这场婚事,刘家人为什么坚持这样的要求呢?我们在刘红丹母亲那里找到了答案。刘红丹的母亲说,他们之所以提出这个要求,原因很简单,就是想借此取消与席家的亲事。因为刘红丹和席继涛相处一段时间之后,她和家人都觉得席继涛虽然条件不错,是城市户口,但本人并没有什么大本事,以后想必也没什么大的发展。
对于刘家的这个原因,席继涛认为,刘家人毁婚的真正原因不是他没有本事,而是他家里不像刘家人以为的那么有钱,所以刘家才想悔婚。
索赔彩礼
不管怎样,事情发展到这一步,两家人都明白这场婚事只能就此作罢。此时,席家人要求刘家人返还订婚前后给付刘家人的彩礼和物品,彻底了断此事。席家人说,按照当地农村的习俗,男女双方见面后,如果同意继续交往,一个很重要的过程就是换手巾,意思是用手巾包上彩礼钱跟女方正式定亲。所以,他家在和刘家定亲的时候,用手巾包了4000元钱彩礼给了对方。除了彩礼之外,他们还曾给刘红丹买过首饰和衣服,这些也应该返还。
对于席家人提出返还彩礼的要求,刘家人断然拒绝。他们表示,自己从未收过这些东西,怎么可能返还?
最终,在返还彩礼一事上,双方多次协商未能达成一致意见。席家人表示,为了这桩婚事,他们前前后后耗费了两年多的时间,到最后搭进去的钱也无法要回,这种结果他们无论如何不能接受。于是,席家人决定通过法律途径解决此事。
法庭调解
2005年3月28日,席继涛一纸诉状将刘红丹告上法庭,要求其返还彩礼5600元。席继涛起诉后,刘红丹认为席继涛的起诉行为损害了自己的名誉,对席继涛提起了反诉,要求对方停止侵害,赔礼道歉,并赔偿精神损失费3万元。
巩义市人民法院受理此案后,对案件进行了公开审理。在听取了双方的诉辩意见后,审判长宣布由于被告刘红丹在法院指定期限内未交纳诉讼费用,依照法律规定对其反诉部分不予审理。
作者: 网中网rs 2005-7-22 12:06 回复此发言
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32 退婚为彩礼闹上法庭
在法庭调查阶段,原告席继涛向法庭出示了证人证言。证人常淑满和荆海棠出庭作证,证明原告席继涛给了被告刘红丹4000元钱彩礼和价值1000元的白金项链、价值200元的衣服。而被告的代理人对此均提出了异议,他们认为,证人常淑满是原告的直系亲属,所以其证词不具备法律效力。对于证人荆海棠的出庭作证,被告代理人提出由于荆海棠和被告两家原来曾有过纠纷所以其证词不足为信。
对此,原告代理人提出,常淑满与原告席继涛并非法律意义上的直系亲属,法律没有规定有亲属关系的人不能出庭作证。况且,荆海棠是朴实的农村妇女,其证词没有经过任何加工和修饰,法庭应予采信。
经过法庭辩论后,合议庭宣布休庭。经庭下调解,原、被告双方自愿达成了调解协议:被告刘红丹于2005年6月6日前给付原告席继涛1000元钱,原告席继涛自愿放弃其他诉讼请求;案件受理费234元由原、被告均担。
专家点评
法律不支持送彩礼
张斌(《走进法庭》主持人):彩礼是我国很古老的一种民间风俗。那么,从法律的角度,我们该怎么看待彩礼问题?
刘朝旺(河南裕达律师事务所主任):
彩礼作为一种民间习俗,在我国延续了数千年,可谓源远流长。古代婚姻全凭父母之命、媒妁之言,彩礼寓意吉祥兼有公示之效。
现行婚姻制度以登记为必备条件,彩礼自然失去了原来的意义,变成了一种陈规陋习。我国《婚姻法》第三条明确规定:“禁止包办、买卖婚姻和其他干涉婚姻自由的行为,禁止利用婚姻索取财物。”显而易见,法律对彩礼持否定评价。
彩礼尽管有时也是一方“自愿”给予他人的,但这与《合同法》上的赠与是不可等同的。合同法上的赠与,是一种完全自愿行为,涉及的只是单纯的财产关系。即使附条件的赠与行为,也不能改变这一特征。在彩礼关系中,一方给付另一方一定数量的彩礼或聘金,虽然表面也属自愿,但这种给付的目的性非常明确,那就是以缔结婚姻关系、建立特定的身份关系为前提。
彩礼纠纷证人很重要
张斌:看到本案的庭审情况,我一直在想,对于赠送彩礼,双方往往都是约定俗成口头的一个东西,并没有文字材料。在赠送的时候,双方也不可能记录,我今天送给你的什么东西,价值是多少钱。但今后,如果因为彩礼问题发生了纠纷,双方因此走上法庭的话,法院怎么才能认定当时的事实呢?
刘朝旺:在因彩礼而引发的诉讼案件中,证人证言是主要的证据形式。
由于传统观念所致,收受彩礼的一方大多不可能给送彩礼的一方出具诸如收条等文字性凭据,但交付彩礼时通常有媒人或其他见证人在场。所以,在要求返还彩礼的案件中,证人证言这一证据形式在整个证据构成中占主要地位。证人证言也是法律规定的合法的证据形式。(韩茹崔可景文守世宋增锋图 - 责编:游 黎)
作者: 网中网rs 2005-7-22 12:06 回复此发言
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33 回复:关于坝上要彩礼的习俗
现在城市婚姻实行财产公正,现在的农村,离婚率也越来越高,关于财产问题夫人纠纷,会逐渐增加的。
作者: 网中网rs 2005-7-22 14:17 回复此发言
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34 回复:关于坝上要彩礼的习俗
我觉得不论再怎么跟老人说彩礼的危害,他们根深蒂固的观念也一下子难以更改。
作者: 厥子流 2005-7-22 14:25 回复此发言
送礼。
结婚正日子的前两天,男方往女方送鱼、肉、挂面、糖、大饼子、鞋袜衣物等。
男方当天跟准新郎和媒人一起到女方家里,去把女方跟姑娘准备的嫁妆抬回来。
我是女人,结婚后我管家,我们家的钱都放在我手里面,所以我没有存私房钱。似乎攒私房钱都是男人做的事情,女人很少有攒私房钱的,这是因为大多数女人都是管家的,不需要攒私房钱。
1、没有必要攒私房钱
两个人由相爱到走进结婚殿堂,就是因为彼此相互信任,如果夫妻两个连最基本的信任都失去了,那么也没有必要走到一起。两个人在一起过日子,把夫妻两个的钱都放到一块,由一个人或者是两个人来共同管理,财务公开想要买什么东西花钱直接就支取,通知一声对方就可以了,所以我觉得没有必要攒私房钱。除非自己有什么非分之想,不然攒私房钱做什么呢?对于我自己本身来说,如果我攒了私房钱,就是说明和爱人之间有私心了。结婚就是夫妻两个,没有什么秘密可言,尤其是在钱财分配上,一定要公开透明,这才显得互相尊重。
2、爱对方就不要攒私房钱
在一个家庭里面,无论是男人,还是女人,当他(她)攒了私房钱的时候,就是说明对方爱她(他)不够。因为我们感觉不到对方对我们的爱,所以内心里面特别的不踏实,就想要偷偷的攒一点私房钱。很多人都心里清楚,为什么攒私房钱就是有备无患?万一发生了什么事情,我们也有一个过河的钱。其实啊,这就是因为爱的不够,所以才导致了对方有这样的行为。还有一部分人是因为过度的控制对方的财政大权导致的,我知道的一个朋友,每个月就给自己的老公800元钱,这不是逼着她老公攒私房钱吗?一个男人800块钱在外面能做得了什么?她老公连吃饭都不够,真的很可笑。
通常都是女人提防着男人攒私房钱,我觉得与其提防,倒不如多给他们一些钱,男人是自己选的,男人就像放风筝的绳子,只要我们抓紧了绳子,风筝飞多远都还是会回来的。所以,不在于他们攒不攒私房钱,而在于他们是不是真的爱我们?
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